外设天下 - 电脑外设发烧友聚集地

我的人缘0
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发表于 2013-9-25 22:20 只看该作者
本帖最后由 jjx874 于 2013-9-25 22:30 编辑
我是真相 发表于 2013-9-25 19:23
1.没有人说薄膜键盘手感单一,你也承认“没有特别去分而已”。这不是“而已”,对玩家来说这些信息非常重 ...

1.没有人说薄膜键盘手感单一,你也承认“没有特别去分而已”。这不是“而已”,对玩家来说这些信息非常重要,如果没有这些实际而明确的参数如何让玩家选择如何进行对比,就凭主观的“手感”二字?

回复1:同样的问题,带钢板和不带钢板的轴手感是不同的,没有实际而明确的参数,同样的压力系数如何能让玩家对比?

2.不是所有的薄膜键盘都防水,如果因为机械键盘不防水就质疑机械键盘是否适合游戏,这显然是不明智的。

回复2:不是所有薄膜都防水,但所有机械键盘都不防水。另外我看不懂“不防水=》不适合游戏”怎么会”不明智“,这个结论是怎么推导的?3.这说明你很有特点,毕竟白轴的压力克数不是普通人能接受的

回复3:这个推”己“及”普通人“的论证法要不得。比白轴压力克数还大的灰轴也没听人反映按不惯啊……

4.这些意外在一定程度上可以避免,但是按键总不能少按吧,薄膜键盘的寿命和机械键盘相比还是有很大差距的。

回复4:有些是不能避免的,比如住在江边,梅雨季节的湿气。

5.能换键帽的键盘绝对是少数,而机械键盘都可以换

同款薄膜键盘换键帽没难度……

点评

1.大多数机械键盘是有钢板的,就算如你所说带钢板和不带钢板手感是有差别的,而机械键盘有没有钢板,一般来说用户是可以知道的,而薄膜键盘相对来说有些参数是完全不知道的。、 2.如果说要以“五星级防水”这个条  详情 回复 发表于 2013-9-25 23:11
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发表于 2013-9-25 22:26 只看该作者
本帖最后由 jjx874 于 2013-9-25 22:27 编辑
我是真相 发表于 2013-9-25 19:27
6.这个不是猜想,普通人根本连机械键盘是什么都不知道,这边的电脑城除了雷柏的根本见不到其它的机械键盘 ...

正因为不知道,不了解,所以普通人对机械键盘的认识是0,但不能说一旦了解了,知道了,体验了,就一定会喜欢上机械键盘。例如我对同性恋不了解,但不能说我一旦体验过了,就一定会喜欢搅基。

点评

【很多游戏外设大牌厂商都以薄膜键盘为主流产品:比如罗技、赛睿、雷蛇等厂商他们的游戏外设的产品线中的键盘产品,以薄膜键盘为主流,而机械键盘产品只有寥寥几种。举例来说罗技的G系统游戏键盘目前只有G710+是机械  详情 回复 发表于 2013-9-25 23:24
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发表于 2013-9-25 23:11 只看该作者
jjx874 发表于 2013-9-25 22:20
1.没有人说薄膜键盘手感单一,你也承认“没有特别去分而已”。这不是“而已”,对玩家来说这些信息非常重 ...

1.大多数机械键盘是有钢板的,就算如你所说带钢板和不带钢板手感是有差别的,而机械键盘有没有钢板,一般来说用户是可以知道的,而薄膜键盘相对来说有些参数是完全不知道的。、

2.如果说要以“五星级防水”这个条件来选择键盘,淘汰的薄膜键盘绝对要比留下来的键盘要多得多,无论是罗技还是其它的键盘品牌,“五星级防水”的键盘,你能找到几个?你用这个要求来把机械键盘一棒子打死,你说是“明智”?

3.白轴已经停产了,你说没听人说按不惯?都没人买你听去说?

4.你非要举例这种特殊条件的情况我也没办法,也许还有人住在南极或者北极,他们的条件更恶劣,如果都向他们的需求看齐,我看真没几个键盘能用

5.谁闲的没事买两个同款键盘,就是为了以防需要换键帽?

点评

1.大多数机械键盘是有钢板的,就算如你所说带钢板和不带钢板手感是有差别的,而机械键盘有没有钢板,一般来说用户是可以知道的,而薄膜键盘相对来说有些参数是完全不知道的。 回复1:有没有钢板,不是“参数”,  详情 回复 发表于 2013-9-26 08:05
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发表于 2013-9-25 23:24 只看该作者
jjx874 发表于 2013-9-25 22:26
正因为不知道,不了解,所以普通人对机械键盘的认识是0,但不能说一旦了解了,知道了,体验了,就一定会 ...

【很多游戏外设大牌厂商都以薄膜键盘为主流产品:比如罗技、赛睿、雷蛇等厂商他们的游戏外设的产品线中的键盘产品,以薄膜键盘为主流,而机械键盘产品只有寥寥几种。举例来说罗技的G系统游戏键盘目前只有G710+是机械键盘,雷蛇官网把它的游戏键盘分了5个系列:标准键盘 、机械键盘 、智能键盘、MOMO大型多人在线、游戏专用键盘,但是5个系列中只有一个系列是机械键盘,游戏专用键盘中全部是薄膜键盘(如附件图所示)。可见从厂商适应游戏玩家的眼光来看薄膜键盘作为游戏产品也是非常适合和有很大市场的。】

我的观点是回复上面这位兄弟的,如果把那段话单独拿出来看,可能有种强加给别人的意思。我的意思是为什么薄膜键盘会成为主流,而非机械键盘?首先是因为价格高,第二是因为不了解。如果连了解的机会都没有,玩家又怎么会选择?如果玩家了解过了,知道了机械键盘的特点,我认为他会认为选择机械键盘是正确的。

点评

所以说,这只是个假设。 也可以假设他们都了解过了,对比过了,会认为选择薄膜是正确的。 比如出现:”499的机械键盘我用过了,99的薄膜键盘我也用过了,我的技术没有提高,而我的偶像今年用的是薄膜键盘夺冠  详情 回复 发表于 2013-9-26 08:18
雷蛇什么的主打薄膜 是出于一种商业惯性 因为它一直都是卖薄膜键盘的 他的别称是灯厂不知道么? 还有就是 薄膜的成本低廉 键帽也是一贯的ABS 最大的成本估计在模具上 还有广告宣传上 但是雷蛇的薄膜能卖成  详情 回复 发表于 2013-9-26 01:45
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发表于 2013-9-26 01:33 只看该作者
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flcc 发表于 2013-9-22 09:25
看了那么长时间,今天也说说自己的看法吧。
首先,强调一下,本次辩论的论点是“玩游戏选机械还是薄膜”, ...

  反对
  第二点  黑轴的键程很短好不好?何来长的说法?
     反而是 薄膜的键程五花八门  短键程的薄膜真心没见过没听过没用过 .  貌似以前公认玩游戏很好的DT35  dell8115 ,优点是回弹力度大而已,没听说是键程短所以闻名的 。
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发表于 2013-9-26 01:45 只看该作者
我是真相 发表于 2013-9-25 23:24
【很多游戏外设大牌厂商都以薄膜键盘为主流产品:比如罗技、赛睿、雷蛇等厂商他们的游戏外设的产品线中的 ...

  雷蛇什么的主打薄膜 是出于一种商业惯性  因为它一直都是卖薄膜键盘的  他的别称是灯厂不知道么?
还有就是  薄膜的成本低廉  键帽也是一贯的ABS  最大的成本估计在模具上 还有广告宣传上 但是雷蛇的薄膜能卖成百上千元  这个利润高的离谱啊   如果做机械键盘的话 机械轴成本就很高了  销售回笼的钱大头就给了德国樱桃  这傻事谁会做啊?  
so  键盘厂家的产品策略不是我们选择键盘的依据  机械键盘虽然被吹成神了 但是就是它没成神 也比薄膜适合游戏 尤其是竞技游戏  这些从电竞选手和广大玩家(包括低端高端玩家)的口碑和选择可以看出来

点评

大哥,那段话是我引用某个反方的言论,不是我说的,目的是为了解释我说的话。我是正方哈,支持机械键盘的  详情 回复 发表于 2013-9-26 13:32
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发表于 2013-9-26 08:05 只看该作者
本帖最后由 jjx874 于 2013-9-26 08:09 编辑
我是真相 发表于 2013-9-25 23:11
1.大多数机械键盘是有钢板的,就算如你所说带钢板和不带钢板手感是有差别的,而机械键盘有没有钢板,一般 ...

1.大多数机械键盘是有钢板的,就算如你所说带钢板和不带钢板手感是有差别的,而机械键盘有没有钢板,一般来说用户是可以知道的,而薄膜键盘相对来说有些参数是完全不知道的。

回复1:有没有钢板,不是“参数”,知道了也没用,钢板多厚,重多少,含碳量多少,这些才能叫钢板参数。薄膜键盘有些参数完全不知道,机械键盘也有些参数完全不知道,只是机械键盘知道的参数比薄膜的多一点,但还是不到“看参数知手感”的程度

2.如果说要以“五星级防水”这个条件来选择键盘,淘汰的薄膜键盘绝对要比留下来的键盘要多得多,无论是罗技还是其它的键盘品牌,“五星级防水”的键盘,你能找到几个?你用这个要求来把机械键盘一棒子打死,你说是“明智”?

原来如此,那我把条件放宽一点,”防溅水键盘”,这样淘汰的薄膜键盘比留下来的少得多了吧,然后把机械键盘打一棒子。

3.白轴已经停产了,你说没听人说按不惯?都没人买你听去说?

回复3:既然”都没人买“,为何“毕竟白轴的压力克数不是普通人能接受的”?后面我还提到了压力更大的灰轴,这个没停产,大部分机械键盘上都有它,没听人说按不惯吧。

4.你非要举例这种特殊条件的情况我也没办法,也许还有人住在南极或者北极,他们的条件更恶劣,如果都向他们的需求看齐,我看真没几个键盘能用

回复4:沿海城市很特殊,也很有代表性,平均收入高,能够消费得起机械键盘。

5.谁闲的没事买两个同款键盘,就是为了以防需要换键帽?

回复5:不想换和不能换是两码事用你举的例子来说,出现”烟头烫到键帽“的事故,这时候可能就会去收个同款键盘的尸体换个键帽了。

点评

1.参数可以作为参考,有参考总比没有好吧?有参数就可以解释手感不同的一部分原因,如果没有参数你如何解释黑轴和红轴手感不同的原因?而这些参数薄膜键盘根本没有,不同薄膜键盘的手感对比从何而来,全凭主观感受?  详情 回复 发表于 2013-9-26 13:52
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我的人缘0
288
发表于 2013-9-26 08:18 只看该作者
我是真相 发表于 2013-9-25 23:24
【很多游戏外设大牌厂商都以薄膜键盘为主流产品:比如罗技、赛睿、雷蛇等厂商他们的游戏外设的产品线中的 ...

所以说,这只是个假设。

也可以假设他们都了解过了,对比过了,会认为选择薄膜是正确的。

比如出现:”499的机械键盘我用过了,99的薄膜键盘我也用过了,我的技术没有提高,而我的偶像今年用的是薄膜键盘夺冠的,以后还是用薄膜吧。“这样的假设。

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这不是假设,我是有实际调查的,你可以也做一个调查,看看身边的朋友有多少对机械键盘有足够的认识。你光依靠个人主观的判断,怎么可能拿得出有理有据的证据?  详情 回复 发表于 2013-9-26 13:55
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289
发表于 2013-9-26 11:07 只看该作者
小西瓜912 发表于 2013-9-5 16:59
我其实也比较喜欢薄膜,身边朋友都用机械,就也感觉机械不错。但是对于高价的机械键盘,兜里有点闲散银子 ...

多谢回帖子,呵呵。。这段时间有点小忙没有时间看回复。我本人也是比较喜欢薄膜的,价格因素是最主要的,正如很多反方的朋友说的,一个键盘也就是100,200的东西,话多了钱确实感觉有点不值得。最近看S3的总决赛,和LPL比赛,很多职业选手用的都是薄膜,大部分是i-rock赞助的。人家一样超神。艾芮克(i-rocks)IK10-BK PBT 艾芮克(i-rocks)IK3-WE 基本都是100到200,OMG,WE,PE基本用的就是这个键盘,既然比赛敢用,就不全是代言的问题,没有队员敢用比赛胜负做赌注,证明100-200的薄膜绝对够用的。
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290
发表于 2013-9-26 11:33 只看该作者
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bobzhuyb 发表于 2013-9-8 08:07
你的看法有一些很明显偏差的部分。

1. 响应速度——机械键盘胜

多谢兄弟的回复,呵呵。最新小忙没有及时回复,不好意思。
老的帖子只是简单地说说我自己的个人看法,每个人的看法肯定不同,很高兴可以交流。

响应速度,发现这个帖子里面的APEX就很不错。

手感,主要说的是轴体,键帽神马的机械薄膜都可以用的,不做讨论了。您说了上消音环的解决办法确实是好想法,DIY的乐趣是无法比拟的,我也很喜欢动手。但是A和B 2个东西。。一定要A+C+D去和B就行比较有失公允,直线到达变成了曲线前进,不是浪费时间吗。而且我们讨论的是游戏键盘选什么。。。不是讨论DIY的乐趣。。

键位冲突,大部分游戏键位薄膜都已经解决了。

寿命:机械键盘的轴体损坏,等等问题导致论坛里面也是经常见到的。2000万次,5000万次。。。对游戏的意义究竟有多大呢??

其实我想表达的和原帖子的意思是一样的,100,200的薄膜和1000的机械单纯的比较是不公允的。还有就是100-200的机械键盘已经完全符合了一个优秀机械键盘的标准。

再给其他的回复朋友的答复里面举了OMG,WE,PE战队使用的键盘。也简单的说明了一下,这就不做重复的讨论了。

朋友也举了单反的例子,真是一个例子正反方都在用,符合辩论的精神,嘿嘿。

卡片机是发展的趋势,但也不是发展的全部,在可见的未来,卡片机也不一定很完全取代单反相机。但是我想表达的是。

原来100%单反市场是不是因为卡片机的出现变成了10%了呢。科技的发展与革新也自然而言的把用户群区分开来了。

但是我还是相信卡片机现在才是主流呀!!我就想拍一个风景照,拍一个人物照,不做专业摄影,我用单反做什么呢?

单反固然好,但是我就想做一个随手的招牌,何必劳烦单反呢。。。

游戏键盘虽然比普通键盘要求高一下,但也完全不是只有机械盘才能实现的。
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