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[讨论] 机械键盘是搭乐高还是新的圈钱游戏? 撕逼的来了!

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发表于 2015-12-23 11:50 只看该作者 倒序浏览 阅读模式
本帖最后由 candy灬 于 2015-12-23 13:23 编辑



       刚发完贴子, 光有情怀能做好键盘吗?  洗地的马上就出来了!
机械键盘是搭乐高还是新的圈钱游戏? 撕逼的来了!

机械键盘是搭乐高还是新的圈钱游戏? 撕逼的来了!


关于我之前的论点的正式撕逼贴, 此贴对应回复的是这个贴子!

                    http://www.pcwaishe.cn/thread-666256-1-1.html

                   机械键盘究竟是个什么东西?遮遮掩掩的干嘛?不服就进来撕个逼!

                  现在, 撕逼的来了!

                                  任何问题我都正面回答,绝不回避!
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                   正文开始!

                   问题1: 代理商,或是找个山寨厂,列个需求清单, 把产品拉出来? 算不算上游?

                  答: 没有创新,没有研发, 只是随便找个工厂, 这样的叫上游? 我觉得叫下流差不多。。。 哦,下游(拼音学得不好,大家见谅)。


                  问题2:  要扯上情怀, 生产个键盘,为什么非要扯上Filco海盗船

                  答: 君子比邻而居, 扯上这些情怀系厂商,为自己的情怀系品牌正名, 物以类分,人以群聚, 遮人耳目,借尸还魂(哇,我的成语用得太好了, 我晚点再去淘宝买个成语字典)。

                 问题3: 现在的机械键盘已经象乐高一样, 都是模块化了,从键帽到方案,都是公模。这样的厂商算情怀系吗?

                 答: 毛线情怀。西士真精,至少发贴的这位是没有取到。 离取到真精(经),还有十万八千里。

                 问题4:论坛名人名气能变现吗?

                 答:戏法人人会变, 各有巧妙不同。 如果你拿出百折不弯的精神,做出各种创新,我个人支持这样的变现。。

                 理想是这样的: 方案各种绞尽脑汁,键帽各种花样百出,工艺各种巧夺天工,材料各种顶配创新。

                 现实是这样的: 方案各种拿来主义,键帽各种公模配套,工艺各种毫无创新,材料各种水口掺杂。

                 这样的变现,我们真的需要吗?
                  问题5: 产品定价和产品成本需要加上研发费用吗?

                  答: 必须的, 产品定价肯定要有溢价值,但是情怀系厂商,你们任何材料和配件都是现成的呀,把人家的模具拿来,通知做结构的小弟:嗯,拿去改改!   这样的研发算研发吗?

                        其实所谓的卖情怀的产品,我觉得是要加点钱的,他们还有一块隐形成本! 宣传,广告,水军。(这块是最大的预算成本)。

                  问题6: Filco卖得贵不贵? 值不值这个价?

                   答: 贵死人了, 主控多年不更新,4块钱的和泰MCU用了多少年了?新产品模具常年不更新,国内大把水军,代购满天飞,这样还不能证明价超所值?  ABS键帽打油视而不见。

                   问题7: 关于Filco,有人提到进口产品关税问题! 说是除了17%的增值税,还需要交10% 的关税!

                   答: 扯蛋!  键盘鼠标类电子产品,只需要交17%的增值税,如果日本卖400,那我天朝卖400*1.17=468就是正常价格(日本的人员工资远超我天朝吧,日本能卖的价格,我天朝也能卖吧)。 至于运费, 呵呵,我会告诉你海运的价格,从日本运到上海,比从深圳运到西藏还便宜吗?

                    问题8: 为什么有人始终在为Filco洗地?

                    答:天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。(我的成语用得真是Tmd太好了!)


主页君帮你编辑下,不要谢我



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发表于 2015-12-23 13:57 只看该作者
菜鸟不高飞 发表于 2015-12-23 11:51
关于我之前的论点的正式撕逼贴, 此贴对应回复的是这个贴子!

                ...

首先,我知道你是谁。其次,你的阅读能力有问题,我喷99元机械键盘这种现状,应该不是你急着跳出来。再次,你的心情我能理解,但部分观点我不认同。最后,我不认为这问题值得再开一贴,回完这贴,不回在来。
路是自己走的,谁对谁错,时间来验证好了。

以上你阐述的,我根据我的理解说几句,就像你说的,真理越辩越明。

上游只的是轴体、来料、电子件、方案公司,甚至可以包含键帽配套和模具。所谓厂商,不少都是装配车间而已,这点应该可以得到你的认同?

1,现在行业内,几乎快没有代理商了,都是原来的代工厂,现在自己再玩,对不对?而且厂子的优势也只是能更直接的对接各方上游,从而更直接和强势的压缩成本。

2,现在稍微还有点底气的品牌,都想做点情怀,因为情怀有利润,拉上F和C什么大牌,是营销的手段,就像小米初期拼命的宣传它用的什么顶级CPU,目的也是为了衍射和三星顶级用的同配置,这种手段太常见了,有必要大惊小怪吗

3,你也说现在流程乐高了,说好点听叫细分了,流水线了。重点是谁家不是这么做的?有几个厂子敢站出来说,所有的环节都是他们自己来的?有吗?有吗?真的有吗?既然大家都一样,那这方面就不应该拿出来喷,毫无意义,起点完全相同的情况下,还是找其他地方比拼算了。

4,论坛名人的拉动力我不好说,至少在我眼里不如电竞选手,不如解说更不如真正的明星,粉丝效应再这个外设行业内还没那么强,缺乏包装,更缺乏足够大的粉丝群体。但是,不够强不等于没有,而且这也只是一种常见的宣传或是营销手段而已,不需要太过激动,至于能有多大效果,最终还是要产品说话。就像你说的,做创新+好产品,才会得到支持,不然只是砸自己的牌子而已,我们做为看客,不用急着否认这种现象,只需要买一把回来,拆开瞅瞅,几斤几两你我还不清楚?


最后,你我都是做这行的,看样子你也还有最初的理想,包括老周都是这样,偶尔会像大姨妈来了似的喷上几句,因为现实和我们想的不一样,我们想的天花乱坠,现实却狠狠的抽了我们N个大嘴巴!只能再已经画好的一个圈子力,辗转腾挪,你想飞出圈外?你想重新花圈?可以,砸钱来见,没错吧?有几个砸得起?王思聪砸得起,人家瞧得上这个吗?
和不少大品牌内做的产品总监都聊过,谁都有无奈,我都不敢说,说一边,铁定得罪另一边,说事实,也肯定得罪既得利益的群体!

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发表于 2015-12-23 11:51 只看该作者
本帖最后由 菜鸟不高飞 于 2015-12-23 13:32 编辑



                   关于我之前的论点的正式撕逼贴, 此贴对应回复的是这个贴子!

                    http://www.pcwaishe.cn/thread-666256-1-1.html

                   机械键盘究竟是个什么东西?遮遮掩掩的干嘛?不服就进来撕个逼!

                  现在, 撕逼的来了!

                                  任何问题我都正面回答,绝不回避!
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                   正文开始!

                   问题1: 代理商,或是找个山寨厂,列个需求清单, 把产品拉出来? 算不算上游?

                  答: 没有创新,没有研发, 只是随便找个工厂, 这样的叫上游? 我觉得叫下流差不多。。。 哦,下游(拼音学得不好,大家见谅)。


                  问题2:  要扯上情怀, 生产个键盘,为什么非要扯上Filco,海盗船?

                  答: 君子比邻而居, 扯上这些情怀系厂商,为自己的情怀系品牌正名, 物以类分,人以群聚, 遮人耳目,借尸还魂(哇,我的成语用得太好了, 我晚点再去淘宝买个成语字典)。

                 问题3: 现在的机械键盘已经象乐高一样, 都是模块化了,从键帽到方案,都是公模。这样的厂商算情怀系吗?

                 答: 毛线情怀。西士真精,至少发贴的这位是没有取到。 离取到真精(经),还有十万八千里。

                 问题4:论坛名人名气能变现吗?

                 答:戏法人人会变, 各有巧妙不同。 如果你拿出百折不弯的精神,做出各种创新,我个人支持这样的变现。。

                 理想是这样的: 方案各种绞尽脑汁,键帽各种花样百出,工艺各种巧夺天工,材料各种顶配创新。

                 现实是这样的: 方案各种拿来主义,键帽各种公模配套,工艺各种毫无创新,材料各种水口掺杂。

                 这样的变现,我们真的需要吗?
                  问题5: 产品定价和产品成本需要加上研发费用吗?

                  答: 必须的, 产品定价肯定要有溢价值,但是情怀系厂商,你们任何材料和配件都是现成的呀,把人家的模具拿来,通知做结构的小弟:嗯,拿去改改!   这样的研发算研发吗?

                        其实所谓的卖情怀的产品,我觉得是要加点钱的,他们还有一块隐形成本! 宣传,广告,水军。(这块是最大的预算成本)。

                  问题6: Filco卖得贵不贵? 值不值这个价?

                   答: 贵死人了, 主控多年不更新,4块钱的和泰MCU用了多少年了?新产品模具常年不更新,国内大把水军,代购满天飞,这样还不能证明价超所值?  ABS键帽打油视而不见。

                   问题7: 关于Filco,有人提到进口产品关税问题! 说是除了17%的增值税,还需要交10% 的关税!

                   答: 扯蛋!  键盘鼠标类电子产品,只需要交17%的增值税,如果日本卖400,那我天朝卖400*1.17=468就是正常价格(日本的人员工资远超我天朝吧,日本能卖的价格,我天朝也能卖吧)。 至于运费, 呵呵,我会告诉你海运的价格,从日本运到上海,比从深圳运到西藏还便宜吗?

                    问题8: 为什么有人始终在为Filco洗地?

                    答:天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。(我的成语用得真是Tmd太好了!)

                   问题9: 关于牌坊的问题
                   答: 自古黄浦江后浪推前浪,前浪死在黄浦江上。 从长城到黄浦,这是提升还是堕落,这是个问题!

                    问题10: 什么样的厂商配讲情怀?

                   答: 老鸨倚在柱子边,拿了一块手绢,风情万种,“大爷,进来玩一下嘛,我们家新来的小红资色还不错哦”,

                          “你们家以前的小绿呢”?  “小绿身子不方便, 新来的小红,活不错的”

                         “小红多大呢“?

                          ”马上就快2岁了,小红可是网红哦”

                          “小红怎么收,包夜多少钱?“

                          ”5块大洋哦“

                          ”小绿以前才3块大洋,怎么换了小红就变成了5块”?

                          “小红讲情怀呀, 而且小红还是网红嘛,你看,都上了百度百科了!”

                          客官: “我看小红和小绿差不多呀”

                          老鸨:“确实只是换了个名字,但是大爷,为了情怀,你多掏几个银子不亏呀”


                     问题11: 大家愿意为小红买单吗?

                     答:我不愿意! 我不愿意!我不愿意! 重要的话说三遍! 这也是我前面发贴的一个原因!



                        




                       

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                海量更新,未完待续,本贴随时更新(视本人空闲时间)
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               送个笑话给大家听听!

              小米,雷布斯相当于在说,这大姐100块草地上3次,你不看脸,还是很有感觉的。锤子是,老罗一直在说这是当家花魁,容貌手感都是奶茶级的,1000块就为这清纯的情怀,不贵! 然后领着你走过鸟语花香的林荫小道,打开包房,尼玛,里面一片草地,坐着前面提到的大姐,就是这感觉!...


















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发表于 2015-12-23 12:10 只看该作者
机械键盘是搭乐高还是新的圈钱游戏? 撕逼的来了!




蛐总,神老大,大车干 赶紧了,来撕逼了  我要看戏!!!!!!


点评

主页君干的好啊,最近蛐总真是躺枪无数  详情 回复 发表于 2015-12-23 15:42
[发帖际遇]: candy灬获得最短射程大奖,iQunix奖励 5 元 发烧值. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2015-12-23 15:37 只看该作者
测试
坛子年底压轴的撕逼大戏绝壁就是这几帖了!

说句不公道的公道话,如果单纯是为了好用够用,那一把百来块的薄膜键盘绝壁够了,就算一年换一把,十年也未必够一把有情怀的机械盘,所以买机械盘的玩家里又有几个是实用党?机械盘本来是以寿命见长,但现在谁还在乎这点?玩外设的,谁没个几把机械盘?难道都是为了用坏替换?你说,不玩键帽不折腾,不讲手感不讲轴,灯光外观都无所谓的,你还玩啥机械啊~既然都是装逼大军中的一员,那就各取所需吧~

品牌情怀也好,山寨廉价也罢,天上人间和路边发廊,各有各的市场,大东莞转型了,能憋死多少人啊?少来了,究竟是谁在指着谁活啊~少了你这几个牌子,咱还没键盘用了?你要圈钱,你圈就是了,谁做生意不是为了赚钱,品牌、情怀、稀有轴……这些我都认,我都买账,我把你当神,但也希望你把我当人,品控、质量、细节、售后,这些底线你给我守住,换马甲换灯涨价的时候,这些东西的档次也能跟着涨一涨,出新款入门款低价款的时候,这些东西别跟着一起跌;你说你是赚一票就走的心态,那你也别怪我们是看看就好,或者玩玩就扔的想法,你圈钱,我们图个乐,跟贱不贱没关系,同一个坑我踩两次三次是我傻,但你指望我踩四次五次,那是你傻,你有本事让众多烧友票友从此不敢碰某某品牌或者国产山寨,那才是真牛逼!

最后,说说情怀的事,现在情怀俩字都成婊子牌坊了,我觉得情怀就是个好东西,但是这两年被老罗和它的锤子手机玩坏了,你一个才俩年的手机品牌,你有毛的情怀!在手机界,配用这俩字的品牌一大把,但跟你有个锤子关系喔~诺基亚这不刚宣布要重回手机界么,我就不信,冲着真正“锤子”手机的情怀,新诺基亚会没人买账!
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发表于 2015-12-23 12:04 只看该作者
本帖最后由 菜鸟不高飞 于 2015-12-23 12:24 编辑

先把二楼占了。。

          这几天经常看到上游,下流(哦,打错字了,是下流)之类,还有什么供应链啊,字符检测机呀,好多高大上的的专业词汇呀,看得我眼花瞭乱的。 赶紧喝了一瓶82年的雪碧压了一下惊 。

          什么叫上游? 代理商叫上游? 厂商叫上游?  如果随便一个几十个人的代工厂叫上游? 那轴算什么? 算下流吗?

          一图胜千言。 我只想导入这张图片





在座的.jpg (31.6 KB, 下载次数: 26)

在座的.jpg
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发表于 2015-12-24 15:50 只看该作者
﹎侧畔丶千帆 发表于 2015-12-24 08:59
目前的行业格局已经是台商处处领先!国内已经被压制,键盘不能拿手机来比,华为创造的奇迹是乔布斯带起的 ...

为什么台商外商能够处处领先?为什么国产会被压制得无法出头?您认为这其中根本的原因是什么?就因为人家跟你玩阴的,给你下毒所致?国内玩家为什么不买国货的帐?

我站在消费者的角度上,我认为在我的经济条件下,我有权利选择更好更适合我需要的产品,这有错么?我一开始买PLU就是为了玩玩,三四百块钱图个乐而已,一接触,我觉得机械键盘不错,当我手里有千把块钱,我想选一块能在我桌子上放五六年甚至更长时间的键盘的时候,我当然会把眼光放得更高,我希望它的品控、质量、细节、售后都过得硬,至少过得去,有灯,品牌嘛,最好在行业内有点名气,这有错么?当时机械盘就那么几个牌子,国产就是PLU、诺普,凯酷也是刚起步,但是大家的市场定位是不同的,如果我当时预算只有四五百,我当然只能考虑国货,难道钱多也是我的错?难道让我买两三把国货一起放桌上用?但是这并不代表四五百价位的机械盘就没有市场了,市场不相信眼泪,也不讲什么情怀,消费者喜新厌旧追高抛低那是再正常不过了,你看看PLU、诺普、凯酷这几年出过些什么新东西,单纯靠山寨靠仿制靠吃老本能长久么?杀马特、土豪金那都是没办法,迎合市场有错么?大厂有大厂的安身之本、小厂有小厂的生存之道,没两把刷子,早晚被市场淘汰,谁也不是靠谁手下留情活下来的。手机从进入民用市场到现在这局面,也就最近这二十来年吧,当年的这些巨头,摩托罗拉、诺基亚、索尼爱立信、西门子、爱尔卡特、飞利浦……如今安在?也就三星今天混得还算不错,你说没点技术实力和创新思维,单纯靠顺应潮流能活得长?诺基亚这次回来难道是为了重走老路再死一次?

咱不说75年成立的微软,76年成立的苹果,87年成立的华为;就机械键盘行业里头,Cherry是1953年成立的,Filco是1982年的,DUCKY魔力鸭……不知道,但是从2011年推出shine系列的键盘至今,你可以数数它一共出了多少款键盘,罗马都不是一天建成的。一个刚成立了两三年的小厂小品牌,有鸿鹄之志那是好事,没有专利技术、没有创新思维、没有严格的品控和质检、连可靠的售后都保证不了,你说你想跟前面提到的这些大厂平分天下分庭抗礼,靠什么?靠山寨仿制杀马特土豪金?扯淡吧~有残羹剩饭吃就偷笑吧!该是你踏踏实实做技术钻研、实力积累的时候,你选择急功近利旁门左道,消费者不买账你不在自己身上找问题,怨天尤人,说我们不识货、不挺国货,你说这跟赚一票就走的心态有什么不同?你不是流氓是什么?被弄死也活该,别糟蹋“中国制造”这四个字好不!

PC硬件现在确实是外商、台商的天下,但并不表示就没有竞争,相反这其中的竞争也异常激烈,N卡、A卡、intel、AMD、三星、浦科特、镁光……随便在坛子里发发撕逼帖,都够闹腾几天的,这年头还有哪个企业能在民用市场一手遮天一家独大?相反,任何厂商都在想方设法迎合市场和消费者,乔布斯要是活着,他会对现在的苹果满意么?但是不是任何人都能引领潮流左右时尚的,现在的苹果别说还有没有实力做出下一个划时代的产品么?它要生存那它也要迎合消费者,否则它早晚会变成下一个诺基亚。

中国人当然不比别人傻,论精明全世界没人比得过中国人,你我都一样,我的钱也不是天上掉的,地上捡的,我就想要个更好的产品,这有错么?你弱你就有理啊?为什么要骗自己骗别人?何况中国人又不是没这个本事,现在的手机界有华为、小米、魅族、中兴、一加、拗炮、维握、锤子……咱不说做出来的东西怎么样,五年十年后我就不信没有一个活下来的,当年“手机中的战斗机”现在也还在呢。机械键盘界难道会没有一个国产品牌最终能杀出重围,在诸强林立的市场上占有一席之地?现在没有,以后也就没有了?难说吧~也许,我们在撕逼吹牛的时候,有人却选择了默默的坚守和努力……

点评

你我说的其实是一个道理,只是看问题的角度不同,我说的一切中心思想就是,一把能由国内厂家500块保质保量交到中国消费者手中的产品,我不希望他由外商用600块的价格经过代理或者直接交到我们消费者手上。你的看  详情 回复 发表于 2015-12-24 18:11
赞同  详情 回复 发表于 2015-12-24 17:17
赞同  详情 回复 发表于 2015-12-24 17:17
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发表于 2015-12-24 08:59 只看该作者
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armymanlbl 发表于 2015-12-23 17:06
人心并不复杂,你我都有,放到市面上,无非就是做生意和做事业的区别,其实也没有谁对谁错,只是别把消费 ...

目前的行业格局已经是台商处处领先!国内已经被压制,键盘不能拿手机来比,华为创造的奇迹是乔布斯带起的潮流。机械键盘行业已经相当于现在的手机行业,不存在跨越式发展一说,厂家也就更无借势而生的基础。你手里不是有plu么?正好拿来说事!前几年plu可以生存甚至可以发展,现在呢?更直观的品牌就是noppoo,现在可还有踪影?凯酷也是很好的例子,前几年还能做个入门级优选,现在呢?杀马特,土豪金,早早的进了撕逼行列!也不是说外商垄断消费者就没得用,想想pc硬件里的华硕,技嘉,微星…什么都是人家说了算!人家说多少你就得给多少!消费者能放个屁?国内企业都是人家手下留情给你留的残羹剩饭,国人还不敢买!机械键盘迟早也是如此!说了不是针对厂家,是针对的人心,有心的人无力,有力的人无心。想起来就觉得别扭!明明中国人不比别人傻,却他妈的都在自己人骗自己人!

点评

为什么台商外商能够处处领先?为什么国产会被压制得无法出头?您认为这其中根本的原因是什么?就因为人家跟你玩阴的,给你下毒所致?国内玩家为什么不买国货的帐? 我站在消费者的角度上,我认为在我的经济条件下  详情 回复 发表于 2015-12-24 15:50
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发表于 2015-12-23 17:21 只看该作者

我知道|未完待续
还有下集、
等我买包瓜子继续看~
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发表于 2015-12-23 17:21 只看该作者
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我知道|未完待续
还有下集、
等我买包瓜子继续看~
[发帖际遇]: Exp农生生说发烧值是万恶之源,让我来为你承担这份罪恶吧!扣除 5 元 发烧值. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2015-12-23 17:06 只看该作者
﹎侧畔丶千帆 发表于 2015-12-23 16:01
赞同!赞同的不行!但是层主要理解到,他们喷的不是厂家,而是后面险恶的人心!一家作假玩花样杀价,消费 ...

人心并不复杂,你我都有,放到市面上,无非就是做生意和做事业的区别,其实也没有谁对谁错,只是别把消费者当傻逼,尤其是别把烧友当凯子。

远的不扯,就说这机械盘,我当年一把罗技K100都用了四五年呢,一把机械盘给我,爱惜着点,用个十年八年没问题吧,我是实用党,不算烧友,顶多算个票友吧,我就入过俩机械盘,一把是PLU的87白青,第一把机械盘,说实话就是买着玩的,买来后发现机械盘不错,紧跟着入了第一代的ducky shining,一直用到现在,再没买过其他机械盘;你说那些手上出入过四五把甚至更多机械的烧友,哪个好哪个不好,心里会没杆秤?没交过学费能算烧友?烧嘛,有钱不怕,品牌多、百家争鸣百花齐放那是好事,总有烧友来捧场的,产品好坏也自有公道评说,咱这坛子不就派这用场的么?新人初烧也好,实用党也好,有多少银子办多少事儿,各有各的市场,所以,我个人认为,对于我们消费者来说你市场上有竞争是好事。

大厂都是小厂而来,大品牌都是小品牌积累而来!这句话没错,但是小厂小品牌要熬成大厂大品牌,自然要经历不寻常的历程,不是每个厂商都能熬成华为、三星的,熬不过别人的挖角下毒,熬不过市场的善恶竞争,那也不过就是证明你只是一个凡人,赚一票走吧,你没错,但是你要是觉得没了你,行业就废了,市场上就一家独大了,就被谁谁谁垄断了,消费者要遭殃了,我就呵呵了,你谁啊?点个赞走好吧您

点评

赞这个 本来高端的东西,就是不如美帝,不如日本。市场说明了人家的东西就是好,国产大部分的厂子就是不行怎么了?就算有一天国内机械键盘全死掉,必须跪舔国外那也是没办法的事。毕竟不如人,有什么好  详情 回复 发表于 2015-12-24 12:00
[发帖际遇]: 鼠标太重导致 armymanlbl左手脱臼,医生给armymanlblRIVAL3轻量化鼠标一个,并奖励其14 元 发烧值. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2015-12-23 12:11 只看该作者
赶紧搬板凳
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我的人缘6
13
发表于 2015-12-23 12:12 只看该作者
马克一下
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我的人缘0
14
发表于 2015-12-23 12:13 只看该作者
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我的人缘0
15
发表于 2015-12-23 12:17 只看该作者
前排围观中
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我的人缘2
16
发表于 2015-12-23 12:20 只看该作者
坐稳板凳
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我的人缘0
17
发表于 2015-12-23 12:25 只看该作者
前排出售瓜子可乐

点评

来包瓜子 有烟吗  详情 回复 发表于 2015-12-23 16:09
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