StardustAst

都没摸过的在这投票有什么意思，靠信仰吗

大器晚成

       既然是辩论会，当然要有“辩”才行，正好，我是支持原厂RGB轴的小粉，看了9楼yjhyyh坛友的论点，就来反驳一下了，（以下言辞不带任何攻击个人的颜色啊，只是辩论会要有点硝烟的样子和氛围嘛，大家见谅啊）你要问为啥支持原厂？我对原厂的喜欢，就像有时对一个人一样，喜欢就是喜欢，是不需要理由的啊！（其实理由在下面啦）哈哈哈~~~其实没用过罗技RGB轴或是原厂RGB轴，所以我也不好更多的谈些技术上的问题，所以就只能就yjhyyh坛友的论点来辩驳一下，附带一些在网上看的测评观点，毕竟还是要真正用过才能真切体会，辩论始终还是要站在事实的基础上进行的嘛~~~
      针对yjhyyh对原厂RGB轴的观点，我看了以后觉得实在有些牵强：
      首先，yjhyyh说到原厂“手感和传统的mx轴有了相应的差距，通俗而言就是更‘肉’”，关于这点说的很是真切，是事实，但这好像不是缺点啊，问题在后面，关于青轴，“‘重口味’的按键压力还是让人难以接受。”，这种肉感怎么能叫“重口味”呢？有很大一部分的朋友都很喜欢这种感觉啊！而不是yjhyyh说的“让人难以接受”才对！再者，不管是原厂的还是罗技的，必将有“肉感”的RGB轴，只是时间问题，所以这肯定不是问题的~~
       其次，关于原厂RGB轴的光线问题，且先不说到底会不会真的刺眼，就yjhyyh所说“光线测漏”，既然是测漏又怎么会“直射人眼”呢？不合逻辑啊！再来说刺眼问题，虽然我没亲眼见过原厂RGB轴的实物，但是在网上看到的一些关于海盗船K70 RGB的测评，好像都没有说刺眼，而是用“亮度足够而不刺眼，光线均匀柔和”来形容的（出处我就不在这里贴上了，避嫌啊~~~大家可以搜下，应该很好搜到，实在搜不到再私信我嘛~）；还有，用背光的时候，我想不会有人大晚上真的关了灯，开着背光玩电脑吧？真那样，显示器的光岂不比键盘背光更伤眼？
综上所述，对于正方的说法，用一句话来概括就是：那都不是事儿~~~
      再来说yjhyyh关于罗技的观点，yjhyyh各种说欧姆龙轴，但是支持的确实罗技，虽然也说支持欧姆龙，但是这样感觉是不是换个厂商用欧姆龙，yjhyyh也会支持那个厂商呢？这是不是伪粉？说到具体的：
      第一，关于罗技RGB轴中采用了欧姆龙的按键微动，这个好像跟罗技没什么关系吧？不是欧姆龙的专利吗？“良好的按键性能，使用寿命”，那不也是在欧姆龙的的么，罗技也只是个快递哥而已，反过来说，难道原厂RGB轴的按键性能就不好了？寿命就不长了？大家要明白，Cherry可是这行的开山鼻祖，有几个厂商真能有他们明白其中的奥妙？就算有，那也是在Cherry的基础上稍微改进，或者纯粹就是照搬的！所以在这一点上，我是绝对支持原厂的，当然，我不是说欧姆龙不好，而只是就事论事讨论罗技在这方面的欠缺！
      第二，又说到罗技的灯光效果了，我也不再累述了，还是用上面讨论的结果，yjhyyh坛友说的太牵强了，那都不是事儿~~~
      第三，还是轴体问题，粉欧姆龙，这样真的好么？罗技怎么想啊？而且“这让习惯了CHERRY茶轴手感的人会很好的适应”，为什么一定要让“习惯了CHERRY茶轴手感的人会很好的适应”呢？还有其他黑、红、青、橙的同胞呢？不能一点盖面啊，Cherry茶轴的确手感很适中，适合游戏和办公，但是我想玩游戏看重手感的更多吧？所以这一点上毋庸置疑我当然坚定不移支持原厂~~~
      说了这么多，其实可以看出，我们讨论的根本不是罗技RGB轴，而是欧姆龙轴，除开欧姆龙，难道你还支持罗技（PS：这仅限本次辩论会而言啊，别想歪了啊，其实在鼠标方面我还是很喜欢罗技滴~~）？
      其实还有，我不支持罗技RGB轴的原因，个人觉得，价格虚高（只是个人感觉哈），不太亲民，综合来看，原厂RGB轴的性价比它好很了多，而且用yjhyyh坛友的原话来说原厂RGB轴，就是“良好的按键性能，使用寿命，让我妥妥的放心”，同等比较，这毫无疑问的比罗技RGB轴（欧姆龙轴？我混乱了）强啊~~不支持原厂支持什么！
      最后说点题外话，我想大家或多或少都听说过德国人的做事风格，严谨、有序、一丝不苟都可以用来形容他们，所以这也是我支持和喜爱原厂轴的原因，德国品质，值得信赖~~~

PS：真感觉我又回到了大学时候参加辩论赛的时候~~~满满的回忆~~~谢谢~~~

开关

我支持罗技RGB键盘。
因为一个键盘在实际使用中会涉及到许多方面的因素，所以叙述将通过从Romer-G轴体开始，到键盘本身，再到周边的支持，最后将具体的键盘产品做个比较，来论证我的观点。


1. 轴体
因为目前官网仍处于即将推出状态，所以除了很少一些拿到实物的人外大部分人对Romer-G轴都不了解。网上找不到相关文档或手册，唯一透露一些信息就是一个对罗技实验室的采访，以及一些轴体的测试视频。

maximumPC对罗技实验室人员的采访



大概内容：

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问：能聊下这个轴体吗？
答：cherry的设计25年前就完成了，它是从打字的角度进行设计的。罗技切入这个产品的角度是，游戏玩家的需求，如何增强游戏表现，以及游戏获胜需要的键盘的能力。我们重新审视了机械键盘，决定改进一些参数。
首先，是触发。我们减少了25%的触发距离， 这可以使你比使用其他机械键盘的竞争对手更快。
另一个我们改进的是可靠性。轴体有2套触点，即使第一个没激活，仍然有第二个保证触发（double redundancy）。
耐用性。7千万次按键寿命。
照明（背光）。现有的背光灯处在轴的正上方，需要把字母印在上方获得均匀的照明。如果有复杂的字体那么会导致不均匀。设计在中间，光能直接射在键帽的正中。背光（亮度，颜色等）可以与游戏交互，键盘因此变得智能。

问：能告诉我们那些测试吗，刚来到实验室，你们是否做了些疯狂的事情比如每秒按键16次？
其实是13次/秒，不能更快是因为测试机器的限制，一共花了62天来完成测试7千万次寿命，同时也测试了鼠标，比如g302。本质上你可以用5次/秒，每天10小时的频率，2年后仍然工作如初。那是难以想象的。还有其他比如温度测试，震动测试，所有都为了验证我们的设计方向是正确的。

问：你们做了个卡车压键盘的演示，很有画面感。他们还能发光和工作嘛。
答：可以。但我们不推荐那么做。键盘在实际中往往被使用得很繁重，当你玩游戏的时候你通常坐下来玩很长时间不休息。

问：你们会有不同颜色的轴吗。因为数字看起来很美妙，但人们更想知道手感怎么样。
答：感觉像棕轴。我们对不同种类的轴不太感冒。我们做了很多研究，将所有努力都用来建造一个做好的轴，所以结果就是，Romer-G开关。

问：这个一个非常独一无二的键盘，键帽的形状，几乎是凹入的？
答：当我们在设计的时候，我们和很多顶尖职业玩家一起工作，听取了很多意见。我们这样设计键帽是为了让你知道应该把手指放在哪里。主要来说就是赋予玩家自信： 他知道自己的手指当前处在键帽的正中，拥有最好的触发位置。我们对形状做了很多重复调整直到满意，既从打字的角度也从玩游戏的角度。
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以上采访给我的感觉是，Romer-G是个从游戏玩家的角度来重新设计的机械轴体。更快的触发，双触点的可靠性可以不给玩家失误时责怪键盘的机会。背光从轴体中心发出，这样会相对更均匀些（很多背光键盘比如雷蛇RGB的字体都是靠上的，因为发光元件处于轴的正上方）。键帽中心凹入参考了玩家的考虑，并且在打字与游戏方面做了一些调整和折中。

关于轴体的RGB功能。我不认为这只是酷炫的噱头。轴体的RGB背光相比普通背光能承载更多的性质，比如亮度，颜色，动态，对按键的响应。这些性质组合起来可以传递特定的，有意义的信息给键盘使用者。比如技能CD，受到某侧的攻击时键盘对应的某侧闪烁光等。我的理解是，任何游戏（或其他程序）中的事件，可获取的信息，都可以映射到一个明显可区分的RGB样式然后通过键盘显示出来。玩家可以针对特定的游戏写配置文件，包含各种 事件/信息 --> RGB样式 来获得更快更好的表现。罗技提供了较好的能把RGB键盘变成一个既是视觉信息输出设备又是传统输入设备的技术支持。（目前好像还不够完整，已有led背光SDK, G键宏SDK, ARX control SDK支持）


Romer-G轴体的验证测试



cherry轴总给人一种放心的感觉。吃了这么多年老本有理由认为他们几乎把所有遇到的问题都解决了。相比传统机械轴体，我觉得在RGB轴体上罗技与cherry的起跑线并没那么远。因为cherry RGB轴体同样需要做前所未有的改动。cherry RGB轴仍然延续了传统机械轴的手感，这在继承经典的同时也伴随一个问题：不能进行放手的改造。因此我想RGB轴带给开关行业一次竞争的契机。对于已经尝试过cherry轴体并热衷于新鲜事物的人来说，Romer-G轴比原厂RGB更有吸引力。因为我更希望看到全新的结构和设计，而不是已经敲击过无数次的轴体加上一个RGB功能。
测试流程看起来比较正规。这些测试验证Romer-G不会有设计上的明显缺陷。






2. 键盘
罗技G910比普通键盘多提供了1个ARX支架，9个可编程按键，4个宏录制键，多媒体控制键，以及22个手托。整体看起来很有科幻感，这个外观是我支持它的原因之一。

在对键帽进行DIY方面，我觉得RGB功能在一定程度上将减轻对更换键帽的需求。每个键帽都可以独立发出不同颜色的光，通过非常大范围可选的背光改变键帽的视觉样式。如果更换一些改变外观的键帽，比如彩虹键帽的话整体反而会不协调。本人对材质方面也无苛刻的要求，所以没有这方面的困扰。对我来说，RGB功能的引入能节省一笔换键帽的费用。

键位方面，小回车大退格。可编程按键（G键）具有指定宏，绑定复杂快捷键等功能，一定程度提高生产效率。我是重度ctrl使用者（小指根部按），G910在G键和普通键之间有个停靠小指的空隙，G键看上去不会困扰到我。另外G910对ESC键位置进行了改进，以免和G键发生误按。

其他方面，G910的手托支架与外壳是一体无法拆卸的。线材是橡胶的，外壳上没有多余的USB接口，也没有将照明分开供电。再加上轴体与cherry RGB轴体对比看上去精简了许多，而这一切似乎都指向实用性以及成本控制。如果这些成本的控制能体现到售价上，那么我想G910会有更大的市场竞争力。


罗技同样也对整个键盘进行了包括温度，震动，摔落等测试













3. 周边支持
罗技游戏软件驱动等就不说了。罗技鼠标也需要用到，省去装其他软件的麻烦。


新的ARX Control支持是我投G910一票的原因。有些游戏键盘比如罗技G510s，雷蛇噬魂金蝎上都有块LCD显示屏，但这样会导致成本很贵。ARX control可以让你用智能手机或平板来充当那块显示屏。考虑到智能手机的普及率，这相当于每个键盘都配有一块副显示设备了。具体功能有显示系统信息，游戏中弹药等辅助信息等。看了下演示感觉很强大，有许多值得挖掘的地方。

另外罗技对游戏开发者也很友好。各种开发工具包，给开发者和爱折腾的人足够的空间施展手脚。从发布的各种G型号以及前后推出的相应支持看来，罗技有意把游戏外设往智能方向推进。这个趋势在我看来是符合外设发展方向的。






4. 哪家强
单独的轴体无法做出关于实际使用情况的比较，搭载了轴体的完整键盘才好对比。之前花了很多描述了下罗技G910的各个属性，主要是因为这方面的信息实在太少了。而第一个使用cherry RGB轴的海盗船K70，K95已经出来很长时间了，轴体也远没Romer-G神秘，资料也更齐全。简单地把各自的优缺点列出做个主观的总结：

罗技G910
优点：全新的轴体； 对游戏的优化； 前卫的外观； 若干创新元素； 良好的软件支持； 足够的折腾空间（软件层面）； 有一定降价空间。
缺点：某些细节较寒酸； 仍未经过广大群众的检验； 适应过程需要时间； 从游戏的角度设计轴体或许会对打字方面造成影响。

海盗船K70/K95 RGB
优点：轴体继承自经典机械轴； 做工好； 金属面板； 无上盖设计很漂亮且容易清理； 可更换键帽。
缺点：价格过高； 没有太多创新元素； 与非RGB旧版区别不大； 降价空间相对较小； 软件等周边支持弱于罗技。

一个行业中有竞争消费者才能获益。cherry垄断了这么久也真让人打瞌睡。新奇的事物总让人充满期待。综上所述，我支持罗技RGB键盘。

深澜大叔

后面的观点都没人点赞啊……大家都各说各的，没有辩论的意思啊

完蛋苗儿

我觉得原厂轴RGB键盘更强一些

        前段时间看到罗技也推出rgb机械键盘的新闻的时候真心有点小激动，以为罗技也会用樱桃的rgb轴，但自从得之它使用了欧姆龙轴并在查阅了相关信息之后，又对罗技的这款rgb机械键盘有了些许失望，作为罗技粉和原厂粉的我实在不愿看到它们俩分道扬镳。

        首先来说说樱桃MX轴吧，MX轴从诞生到现在已经有几十年了，虽然在这期间樱桃在不断的完善着MX轴，但其大体的结构与工作原理却没有变化，同时在这几十年中，也有很多当年红极一时的其他品牌的机械轴消失了，包括大家知道的手感不错的原生ALPS轴和欧姆龙轴等等等，这期间或许也有不少厂商在试着造出不同于樱桃MX轴并能与MX轴分庭抗衡的机械轴，却都没有成功，正所谓优胜劣汰，这个“劣”并不是说没有“存活至今”和目前极为小众的那些机械轴就是不好，而是指它们的结构及工作原理等原因导致它们的手感、寿命、做工、制造成本等各方面无法像MX轴那样做到权衡，所以才输给了MX轴，目前以及曾经都有不少厂商在模仿MX轴，一些厂商所谓的自主轴也无非是在结构与工作原理上抄袭MX轴，MX轴也是一直被模仿从未被超越，这也足以说明樱桃MX轴的成功（血手才推出的光轴除外，光轴确实是很好的创新，但是否会成为下一个经典还需要时间和市场的检验，这里就不多说了），大家现在应该都知道樱桃的rgb轴几乎就相当于日趋完美MX轴换了一个透明的外壳，结构和工作原理都没有改变，这也使得RGB轴的手感和寿命等方面相较于MX轴不会发生什么变化，专注机械键盘60年的樱桃之所以没有选择重新研发其他结构的RGB轴，原因一定包括MX轴的寿命与手感上的优秀已经得到了时间和市场的验证，并且目前绝大多数机械键盘用户也已经找到了自己喜欢的MX轴手感，也无需在手感上做出什么改变让人重新适应，由于目前樱桃只授权海盗船一家使用樱桃RGB轴，这也使得其他之前一直用樱桃轴又想做RGB机械键盘的品牌不得不选择其他牌子的轴体，罗技应该也不例外，罗技之所以没有像其他品牌那样选择山寨MX轴，我想或许罗技是为了维护大厂的尊严，又或许是觉得山寨的在手感、寿命和用户认可度上是无法与正宗的相抗衡的，所以另辟蹊径选择了完全不同于MX轴的欧姆龙轴，这样玩家在看待它的时候就不会存在那种对山寨抵触的心态，至于欧姆龙轴的手感我也不多说了，这东西太主观，目前用过的人也不多，有喜欢的也肯定有不喜欢的，但是这里不得不提的是它的寿命，所谓的理论寿命只是用机器测试得出的，并不是在玩家实际使用后得出的，实际使用中灰尘和潮湿也会严重影响轴体的寿命，所以那些寿命上的参数只能略作参考，罗技G710+机械键盘用的是樱桃轴，质保时间为用户喜闻乐见的三年，而才推出用了欧姆龙轴的罗技RGB机械键盘质保时间却从罗技惯用的三年降到了两年，从这一点上不难看出，罗技对这款键盘的质量远没有以前那么自信，又或许是罗技自己对欧姆龙轴的质量也没有足够的信心。

        说点其他方面的，正如大家所认为的，机械键盘之所以被大家所喜爱不光是因为它的手感出众，还有一点就是可玩性高，diy性很强，原厂rgb轴的机械键盘可以随意更换玩家喜欢的键帽，还可以更换轴芯弹簧来diy自己喜欢的手感等等，这是MX轴键盘在市场上畅销了许多年而导致的必然结果，围绕着MX轴和使用MX轴的键盘的配件日趋多元化与多样化是需要时间来积累的，rgb欧姆龙轴才刚刚推出，目前只有罗技一家再用，能为其生产可供diy的配件也只有罗技自己，但罗技会去生产吗？也许别的键盘配件厂商会去生产，但前提是欧姆龙轴能够普及并且使用欧姆龙轴的机械键盘能够畅销多年，一生中喜欢玩外设的岁月其实很短，喜欢diy的我们等不起，所以目前零diy性的罗技rgb机械键盘在这方面是完败给了原厂轴rgb机械键盘。

        再说说背光吧，由于结构上的区别，欧姆龙轴只有正面是亮的，而四周是不透光的，原厂rgb轴由于外壳是全透明的，所以四周也是亮的，有的朋友觉得键帽四周都亮显得刺眼，而有的朋友觉得只有字体能亮又显得不够美丽，只能说各有各的优点，因为四周透光，所以原厂轴rgb键盘可以换上很多朋友喜欢的侧刻背光键帽，而罗技RGB机械键盘。。。算了，不知不觉又聊回了可玩性方面。

        罗技此次推出的rgb机械键盘在创新性上固然值得人们称道，但是原厂轴rgb机械键盘在玩家对机械键盘的“严格要求”方面做的更到位，所以相比之下我觉得原厂RGB轴键盘更强一些。

FireWire800

应该说海盗船现在逼格更高。。。

claymail

轴体参数啥都没有怎么PK，好搞笑

兔子robby

yjhyyh 发表于 2014-12-15 16:47
因为喜欢罗技，所以选择支持罗技，支持欧姆龙轴。
    没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，首先我肯定 ...

说的很有道理
罗技选择欧姆龙，海盗船选择原厂rgb
都是强强联手

lz说的观点很中肯，海盗船裸露轴体，测光、漏光我想我是接受不了的。手感也不再是原汁原味的Cherry
更希望看见竞争，
支持欧姆龙

thelamb

还是等待时间的验证吧

LeonardoYang

Cherry的机械轴（黑、红、青、茶）经过了市场考验这么多年，质量一直非常的稳定，即便是在科技以换透明壳体的今天，质量任然得到了非常好的保证。而且，Cherry按键的4种轴体的特殊手感，也算是鲜明的传统特色。这些轴体，在我使用的环境下，自己使用的键盘和自己做项目的时候，都是使用青轴，因为就是那种特殊的确认感，和按键机构撞击钢板的感觉。而且，青轴的段落触发原理，也在一定程度上保证了电路的稳定性；
说实话，逻辑的键盘，我只用过G710+，还有一些键鼠套装。G710+还是用的Cherry轴，手感和功能都十分强大，一些细节的设计，比如消音圈，非常的人性化。其实以罗技的研发能力，做自己的轴体，在稳定性和寿命上，绝对不是问题。手感这个东西因人而异，就如同黑、红、青、茶的选择一样。所以，轴体的寿命和质量，绝对不是首要考虑的因素。而是整个轴体整体的感觉和可靠度，以及可玩性。现在如今国产轴，基本上都在仿制Cherry，罗技能推出自己的轴体，没有采用简单的拿来使用的方法，本身就很值得敬佩。虽然键帽不通用，但是在轴体的结构上，确实，罗技的轴体有了诸多的改进之处，比如背光灯的位置，会让键帽的灯光更匀称，而不会像Cherry一样偏光。玩键盘，除了玩键帽，还有个很大的分支不就是玩灯么？！虽然新轴体的各个方面还需要市场检验，但是作为一个工程，我还是支持罗技，毕竟开发一个全新的东西本身就费时费力，而且需要不断的去完善，才能得到大家的认可。而，消费者的认可，才是不断完善的动力，才会是更加优秀轴体出现的保证。
既然，罗技的技术实力毋庸置疑，轴体质量无需担心，必然在性能上和功能上都有升级，轴体手感仁者见仁智者见智，自然，是正方，支持罗技RGB，不为别的，就为更好的手感、更好的轴体和更好的键盘！