看了坛友maomaofans“我来驳斥zowie的观点”，有些话想说

meiwenzhe

首先要明确卓威鼠标的定位==FPS，这是前提。
我就挺喜欢卓威的鼠标，原因很简单，我的需要它都能满足，它的缺点我都能接受和适应。
我主要玩AVA，FPS游戏，卓威专为FPS进行的设计非常符合我的需要。能满足需要为什么要搞复杂，简单点有什么不好？有驱就高大上？无驱就土鳖？这个说不通。IE3、IO无驱（有驱动和软件可以设置，但是我是不会用那个去做设置，所以我说无驱）也不能阻挡它成为销量王，各种不明版本卖2 3百块，买的人大有人在。其实神器都是浮云，外设是死的人是活的，高手随便拿个鼠标都虐我。
当然我也吐槽卓威的定价，但还在我能承受的范围内。我理解卓威宁可让自己麻烦（在硬件上下功夫，比如为了降低3090的响应高度而专门设计的透镜，奇葩的DPI没什么影响，我在游戏里改参数）也尽量让用户使用方便的初衷（如果需要进行软件设置才能满足使用要求，那么在线下比赛或在网吧时要安装驱动和为避免软件冲突所进行的测试等额外准备工作），它的每一次改进都更合乎我的使用要求，它的缺点我是能够接受和适应的，所以我愿意为此付出代价。当然如果哪一天我的使用要求发生改变，确实需要驱动来满足我的要求（比如需要设置宏），则另当别论了。
所以我的观点是：玩外设其实和日常生活中的很多事一样，是看你心里到底要的是什么以及在利弊之间如何取舍的问题，最关键的是弊你能不能接受或适应。就这样去选择并能够为此付出代价，没什么好纠结的。
我说完了，又把外设问题上升到了人生观的高度。玩了很多年，现在感觉玩到头了，为了玩而玩真的没意思，希望能在玩中也能有所思考和收获。能理解我说的是缘分，大家共勉，不能理解的请笔下留情。

其实这个帖子的本意不是想讨论什么技术问题，只是对如何选择提出一种方法，我的观点在文中已经表达的很清楚了。回帖坛友说到的一些问题和观点都是客观存在的，就不一一回复了。坛友提示的文中关于IO、IE无驱的说法已做了修改。
总之每个人都做好分内事，管好自己的事，这个世界就太平了。去管自己力所不能及的事岂不是自寻烦恼？

DarkNight

lys1322 发表于 2014-7-21 14:56
另外 我觉得这不是一个楼主所说的态度问题，
而是一个消费者环境对厂家的舆论压力问题。
先别管普通消费 ...

真是有意思。
首先对于这个回复本身，有几点我必须反驳一下。

但令我个人感觉不爽的是ZOWIE非要偷换概念，
把一个明眼人都知道是节省成本的事情说成是一个卖点。

以国内现有的IT项目水平来计算，做这么一个鼠标驱动的成本也就五位数起步，撑死达到于1XXXXX，这种小项目从来只有乙方觉得太简单太便宜没钱赚没人乐意接的份，从来没听过甲方说有人乐意为了省这么点破钱不愿意做。我很好奇何来节约成本一说？难道把驱动这些乱七八糟的功能通过硬件实现就节省成本了？

但是到了真正的比赛机子前，你免不了还是需要一番调试，
到游戏里改灵敏度等等。本来这些都是可以通过驱程保存在板载内存里的。

我不知道这句话想表达什么意思，不过根据上下文结合我是不可以理解为“游戏的config与设置是可以存储在鼠标的板载内存里？”
试问，针对游戏环境下，除去对于一台你可以信任的电脑（当然大部分情况下可信任的电脑只能是你自己的电脑），哪个玩游戏的在接触一台新电脑的时候进游戏不去改鼠标速度不去改游戏设置？网吧玩家不是如此？线下比赛玩家更不是如此？难道我因为我的鼠标有驱动我就可以不调整游戏设置？
这和有驱无驱有关系吗？

也就是说，ZOWIE只不过把本来鼠标驱动的调试部分，
强加给了游戏内部或者是操作系统里的鼠标灵敏度调节

游戏内部和系统鼠标灵敏度能调整鼠标回报率？能调整鼠标左右手模式？电竞游戏调试对你们来说只有鼠标灵敏度？
如果要套用你的句式，我认为应当是“ZOWIE是把本来鼠标驱动的调试部分，做成了硬件集成在了鼠标里”，也就是硬件集成驱动。

诚然，有驱有有驱的优势，无驱有无驱的优势。但是如果非要拿有驱的优势比无驱的劣势，我觉得这就没意思了，如果真要这么举例子：
如果作为一个有驱鼠标的拥有者，一位选手在一个线下比赛过程中我要更改设置但是短时间内下不到驱动，选手该怎么办？
如果作为一个有驱鼠标的拥有者，一位玩家在网吧需要更改鼠标设置但是网吧的电脑有还原精灵。玩家该怎么办？
请问在这种情况下有驱动的设计就是便利了玩家便利了选手有利于电竞？

所以看完你对于游戏调试的言论，我很好奇到底是谁在偷换概念？

说完上面的，抛开厂商因素，我再来说说我对于“有驱”和“无驱”的看法。

有驱的优势：很明显，支持可调整的项目较多，可玩性极高，扩展性良好，配合板载内存使用效果更佳。

有驱的劣势：产品过分依赖驱动，没有驱动想要更改设置完全是扯淡。

并且说到驱动，同时不得不说的是板载内存：
板载内存的优势：自然是存储用户设置，使得一次设置可以在不同场合进行使用。
板载内存的劣势：如果产品设计出现漏洞（我见过不止一次），由于某些原因出现设置丢失，绝对有你爽的

再说说无驱：
无驱的优势：免去软件安装/更新的困扰，免去软件占用内存与软件Bug可能造成的问题，在任何情况下均可调整鼠标设置。
无驱的劣势：可调整项目少，可玩性低，说白了就是太土。

我可以直言不讳的告诉你我偏向于无驱：
你们不会理解当厂商寄给你一个样品然后告诉你“产品配套驱动还没出来”的情况下我要顶着1600CPI然后在自己电脑上改CS的灵敏度去模拟之前的鼠标速度最后还蛋疼的1B的感受的；你们不会理解某个厂商的驱动三天两头在勾掉开机启动的选项下还自己偷偷更新占用笔记本内存空间的无语的；你们也不会理解为了写测评每次重新安装某厂商驱动（因为他的更新就是卸载+重新安装）必然蓝屏+强制安装到我C盘时那种想砸电脑的心情的。
然后特么这些驱动时不时还冲突，你还得查原因！
有些国产厂商做的驱动特么我看连五位数的水平都不到啊，介泥马受得了嘛！
说句心里话，要不是为了测评我才不安这么些破玩意。


但是，平心而论，如果没有驱动，你去那调节那些绚丽的灯光？你去哪绑定宏设置？而且伴随着鼠标功能与按键的复杂程度上升，某些鼠标也确实需要驱动；一个厂商随着不断的发展产品线的丰富，时机成熟了也许也会由“无驱”走向“有驱”。


所以，“有驱”“无驱”本无错，有驱有有驱的好处，无驱有无驱的好处：我无驱已经能涵盖驱动所能尽到的职能，我为什么还要做个驱动平添烦恼？我有许多硬件操作无法实现的功能，那为什么我还非要死扛则坚持无驱？不同的厂商，不同的产品有着不同的定位，这决定着最终不同的结果，没什么可说的。


其实我不大愿意较真，但是这么明显有问题的言论还有人不加思考去支持，我觉得这对于论坛本身并不是一个好事。

P.S. 从感觉上来说，ZOWIE可能最后还是会出驱动的，但是不是在现在，也不是在鼠标产品上。
PP.S. 其实说到无驱的解决方案，我觉得最好的是Xai/Sensei的，如果足够强大，完全可以抛弃驱动……

lys1322

另外 我觉得这不是一个楼主所说的态度问题，
而是一个消费者环境对厂家的舆论压力问题。
先别管普通消费者是否接受或购买ZOWIE的产品，
但他们总有权利去表述自己内心的不满，
而论坛我觉得正是为此存在的一个地方。
如果说连表述自己内心的不满和不爽都不让了，
那很可能发展到最后就是：
什么都是厂家说了算，
厂家说这是炫酷这就是炫酷
厂家说无驱为了电竟那它就是高大上的电竟外设
厂家说我的第一批EC1可以不经测试就上市，光头暴死是你们解开包装方法不对，等等

ZOWIE那么虚高的利润，大把大把的银子，
把鼠标做成有驱无驱两种模式，我更觉得是一种责任。
ZOWIE的理念不是说哪怕只有1%也要改进么？
难道有无驱动双模式的驱动不算是个改进？
那它为什么不这么做？对吧。

因为ZOWIE知道这麻烦，这费钱，这要增加成本。
ZOWIE当然也知道这会给消费者带来更大的便利。

但它没有这样做，没有这样做也就算了。。
毕竟鼠标从简也不算是个原则性的错误，
但令我个人感觉不爽的是ZOWIE非要偷换概念，
把一个明眼人都知道是节省成本的事情说成是一个卖点。

我相信这才是大家觉得无驱的ZOWIE不妥当的地方。
无驱本来不算是个错，但无驱+自夸无驱=电竟才是被喷的点。

最后我再强调一个概念：ZOWIE的无驱是有代价的。
虽然说鼠标插上USB接口就可以开打，
但是到了真正的比赛机子前，你免不了还是需要一番调试，
到游戏里改灵敏度等等。本来这些都是可以通过驱程保存在板载内存里的。
（虽然我知道ZOWIE的鼠一向不带板载）

也就是说，ZOWIE只不过把本来鼠标驱动的调试部分，
强加给了游戏内部或者是操作系统里的鼠标灵敏度调节，
然后顺理成章的，给自己的产品加了一个“无驱为电竟”的卖点。

要知道，真正的调试部分是从来都不可能跳过或者省略的。
到网吧玩玩爽的如此，电竟更是如此。

study

技术分为0分的 ，路过 ，非设计人员，只要好用就行，

faith_xy

主要还是价格

lys1322

meiwenzhe 发表于 2014-7-21 15:49
感谢长篇回复，确实用心思考了。不过话说回来了，卓威发展的好与坏对咱来讲都没什么具体关系，我的重点不 ...

当然我希望每个厂家都能做好，
不停的有好产品出来竞争，最后我们才会受益。
不过我感觉这要继续讨论下去就是大我和小我的矛盾了。。

原帖作者的切入点（包括我很多时候的思考方式）都是有点偏向于大我。
都是有点个人想要影响或者改变环境而发出的帖子。
而楼主你的出发点更多的是一种小我的自我解放或者解脱。
（以上描述并无褒贬含义，也非攻击）

确实这也是我这几年来一直在想的问题：
作为一个普通消费者，我们对大环境的责任，
到底要到哪里为好？

一说是自己用的爽就OK，其他的烦心事咱一律少管。
（类似于楼主要表达的）
一说是自己也是消费者环境的一份子，有监管和批评厂家的责任。
（类似于本人某些时候的偏激思想）

看来这思考还得继续几年了。。

aliveperfect

竞技鼠标zowie还是定位很明确的，十全十美的产品本身就不存在。

註冊真麻煩

话说白了
我是觉得Zowie有一种另类的逼格那就是他的土鳖
一个349的鼠标居然外观低调到像办公用鼠又没驱动没灯没各种调节功能
底部还有个大大的红色光告诉你你花了3百多大洋换到了一看起来再平凡不过的光电鼠
当那价值整整三百多的红光映入了我的眼里我总会有种类似于自虐所带来的说不上来的快感
所以当EC1 eVo CL底部光源换成红外光时我感到非常 非常的痛心
底部没红光不土鳖的Zowie还能叫Zowie吗

註冊真麻煩

IEIO 怎會沒驅動呢= = IntelliPoint / Microsoft Mouse

wlandytex

好用就用，不好用就扔了别用。我对电子产品理解就是这么简单。来自: iPhone客户端

meiwenzhe

lys1322 发表于 2014-7-21 14:56
另外 我觉得这不是一个楼主所说的态度问题，
而是一个消费者环境对厂家的舆论压力问题。
先别管普通消费 ...

感谢长篇回复，确实用心思考了。不过话说回来了，卓威发展的好与坏对咱来讲都没什么具体关系，我的重点不是讨论卓威本身，而是借之前那个帖子，对如何做出选择提出一种方法，与那个帖子的观点不同。

乏味的人生

其实大家的意思是  你既然一个鼠标卖349  就要有349的范     有驱  激光  灯光 一个最好都别少  赛睿 雷蛇  逻辑 同价位的 哪个不是手感和观感并重   zowie连个驱动都不带  说了个让大家莫名喜感的理由   我至今也没发现手里其他有驱鼠去网吧有什么兼容问题   都是有记忆功能 设置好就没改过   到网吧也是即插即用      

AnthonyZ

嗯。。不明觉厉。
话说zowie的缺点是啥？

gangluan2010

我有个问题，老队长用的是什么鼠标...

meiwenzhe

gangluan2010 发表于 2014-7-21 13:52
我有个问题，老队长用的是什么鼠标...

evo cl，买了没几天就有人出二手

meiwenzhe

AnthonyZ 发表于 2014-7-21 13:29
嗯。。不明觉厉。
话说zowie的缺点是啥？

主力鼠标价格相比同类高了点，AM的缺点是窄了点，EVO没发现啥大缺点，我适应能力强，用着挺好。

gangluan2010

meiwenzhe 发表于 2014-7-21 14:01
evo cl，买了没几天就有人出二手

其实我个人只对他的价格有点意见，其他什么的？哦，我个人比较低端，只关注手感，具体的参数还是交给大神吧

candy灬

只要价格合适，我会适应的…… 嘿嘿
我适应的，价格高的一概不考虑  、
屌丝的寂寞 谁懂！！

meiwenzhe

乏味的人生 发表于 2014-7-21 13:29
其实大家的意思是  你既然一个鼠标卖349  就要有349的范     有驱  激光  灯光 一个最好都别少  赛睿 雷蛇  ...

可能相对其他同类鼠标少了所谓的一些特点或功能吧，比如你说的灯啦、驱啦，激光啦。但是这些对于FPS竞技来说不是决定性因素，甚至说有了反倒是添麻烦。卓威的理念可能和其他厂商不一样，卓威专注点在竞技，我给他的定义叫“严肃竞技”，不是单纯的娱乐。对于竞技来说，外设对人的不良影响越小越好，更有利于水平发挥。所以如果从灯、驱的角度讲，大家都觉得不值。但是从更有利于发挥竞技水平来讲，卓威的思路没错。人是电子竞技的决定因素，其他东西，包括外设，对人的影响越小越好，更有利于发挥竞技水平越好，其他都是无关紧要的。开头我就说，卓威的鼠标定位是专业FPS，所以还是看待事情的角度和理念与其他厂商不同。我是赞同卓威的理念的。

meiwenzhe

candy灬 发表于 2014-7-21 14:14
只要价格合适，我会适应的…… 嘿嘿
我适应的，价格高的一概不考虑  、
屌丝的寂寞 谁懂！！

其实卓威的产品宣传是有很大问题的，理念和内涵没有说明白。价格我也吐啊，价格如果适中，在国内还是会能扩大市场的，不过FPS游戏在国内呈萎缩态势，能取得多大成绩难说。大家都在玩页游、手游。
话说你盗用实习版主的头像？