allenleao

跟LZ说一句：“请合理怀疑”
去无极看看车版为了说明蛇的缺陷做了多少功课，你既然要说明一个外设有缺陷，自己却不去投入，这是对外设产品的严重的不尊重，那么在一个玩外设的坛子里被喷是必然的事，所以原帖LZ的境遇没有任何有问题的地方。
中国要建设法制社会，一切都要在有理有据的基础上，不能光凭自己主观臆断就妄下断言。
尤其最后说2000次，你说他是玩笑话？他自那以后一直坚持，这不是胡搅蛮缠是什么。你随便买把键盘敲2000次试试，能坏吗？说话不经大脑还要别人尊重，自己都不尊重自己的智商，凭什么别人要尊重你！

宝贝SUN

看到裤头的回复了~~
总算是想明白根本的问题所在了~~

我分析一下：

首先原帖的LZ 只是提出了自己的一点看法，这个很正常
问题在于，2北提出说让LZ 可以试验2000次，如果有问题，算2北的
就因为这么一句话，原帖LZ 说让2北  发一把键盘过去，他试验~~
ok。，问题来了~~

然后开始喷了~~

flyfox1984

怀疑是合理的，确实有可能弹簧把橡胶部分磨穿。
但是2000次绝对是可笑的，每个拥有rf的朋友都不至于键盘用个3.5天就坏了吧？

人要为自己说过的话负责！ fuyyun 被喷，很大一部分原因是因为说2000次弄坏rf，信口开河！

xixishiroubao

顶LZ，说的很有道理。
我在原帖对LZ的攻击并不是因为对他提出的问题所气愤。虽然我质疑他提出的观点，和他提出观点的根据。但是这些都是可以讨论的，不是我最终和LZ起冲突的原因。
我们看不惯的是LZ嚣张的态度，过激的语言，对自己说出的话不能自圆其说，却用玩笑话来解释，对我们好言提出的质疑不但不作解释，还恶语相向。到了这里已经不是一个讨论问题的态度了。特别是和北北的聊天记录，看了很让人气愤。所以我就没有忍住，对原帖LZ进行了攻击。
好吧，我失态了，骂人213是不对的，我认错了。

painbird

看到裤头的回复了~~
总算是想明白根本的问题所在了~~

我分析一下：

首先原帖的LZ 只是提出了自己的一点看法，这个很正常
问题在于，2北提出说让LZ 可以试验2000次，如果有问题，算2北的
就因为这么一句话， ...
宝贝SUN 发表于 2009-6-18 12:14

大家和fuyyun的矛盾在于,他的说法的可理性.既然是来论证的.2000w次的使用寿命.那2000次的那个玩笑.应该早一点回复.而我们是昨晚聊到最后才说出2000次的情况是个玩笑话.长达4页的回帖中一直都说,如果这2000次是个玩笑.能在第一页就说明.那这个事情可能比现在要简单一点.起码此帖的楼主也在考量的是Realforce的长时间使用寿命.而不是2000次.这个数值根本没有理由的.根本不成立的.

我和fuyyun的矛盾是提供资源的方式和规范性.我已经在原帖中说了是需要在监督的过程中.楼主要求的我看来没什么大问题,也是想寻求一个答案.那我作为销售商也可以提供资源.这个也是我们作为销售方应该做的.但是在不规范的条件下,我不能轻易的寄送键盘出去.而fuyyun现在提供的资料,面对如此复杂的网络环境,这个是不够的.如果论坛无法对您做出认证.单纯的支付宝.您付款到支付宝.由支付宝来中介.或者有请论坛的中介方来中介,你付押金去中介方.我发键盘给您.测试没问题.或者有问题.我们另说.没问题.您要买就买.不买就把键盘寄回.能在论坛说明试打以后的结果.有问题.你也论坛说明,我损失键盘一把.我会想日方去沟通协调解决处理办法.然后再给你大家一个说明.

这事本身没什么问题,既然是一个求证的过程,我们就那事实来说话.大家也不要再喷.赞成的,不赞成的.都消停吧.谁有能力,谁就帮楼主付押金.不用给我.到论坛就行.这个才是最大的帮助.我已经提供了我所能接受所有办法.这事我看出来.你不测试.这事完不了.我随时为你准备着.

请大家不要喷了.这么热的天,有时候说话也容易冒火.各路神仙们,说到底问题解决了比什么都强.解决了问题,我会为自己这么艰难的争取到一个客户而高兴的!!

liuyuan23

原帖LZ提出既然是橡胶垫在下面，那么在按键的时候可能会被弹簧等硬物磨损，就这个问题发贴讨论，我认为是完全合理的，符合科研精神的。但是，就为这个让某商家无偿提供一把上千元的键盘作为测试，而且是在双方陌生的前提下，这点我认为是完全不合理的。
我推荐LZ：买把15块钱的普通薄膜，就随便一个按键进行2000次实验好了，如果坏了，再来讨论上千元键盘的做工问题。（当然这种事情有一定的随机概率），如果没坏，那么请不要在就这个问题纠缠下去了吧（虽然也可能有一定的随机概率），键盘本身就是消耗用品，长时间了必定有它坏的那一天，我们在讨论哪个键盘质量更好一些的时候，是指能否使用更长的寿命，而不是能否到你人都没了的时候，这把键盘还能祖祖辈辈流传下去。切记这点。

只有一个，也觉得是可行的：把整个按键过程浓缩设计成一个真正意义上的轴，焊接在电路板上，这样既降低安装成本，又便于维护，而且还可以设计成防水的开关且不影响手感。
admurder 发表于 2009-6-18 10:02

这样的话，它就不再叫静电电容式键盘了，而成为了继MX轴，ALPS轴后又一机械轴类~

reg-neo

青轴的卡键还真不知道是弹簧的问题还是其他问题。

但可以肯定和键帽无关，键帽取下来还是会卡

ix1986

先说一下关于主观臆断和个人看法的区别

比如说，一个镜面的键盘，我们会想：可能很容易弄脏吧？然后逐步到，我觉得镜面的键盘比较容易弄脏。这是个人看法。人是极有智慧的生物，可以通过逻辑推理与联想对事物进行猜测。并不是说，发表一下自己的看法，就一定要经过实践。我可以说，折断一根筷子要比折断一根水落管来得省力，并非我一定要我去实践了，真的去折了，才能说这句话。
主观的看法虽然说起来省力，但有时候，未必就是客观事实。每个人都有自己的看法，有句话说，有一千个观众，就有一千个哈姆雷特。有许多个主观看法或者猜测，但事实却只有一个(真相只有一个)。所以说，只有经过实践，得出的结论才最让人信服。

比起猜测，主观臆断就完全不一样了。比如说：镜面的键盘肯定容易脏。这样的话就是主观臆断了。主观臆断不可取，就像原帖LZ说的，RF键盘寿命肯定不超过2000w次，甚至是2000次就能敲坏。就算是玩笑，也开过头了吧。
不过话再说回来，人说话难免有说错的时候。我觉得原LZ的话虽然说得有些离谱，但本质上并非恶意的吧？说了过于臆断和绝对的话，如果大家就群起而攻，是否有些不够宽容呢，甚至有些恶言相对...一个论坛的整体素质往往体现于此。

客观得来说 龙翼的北北刚开始说“2000w次内出问题，算我的”这句话显得太过慷慨，首先2000w次按照正常使用的话，没个10年8年，至少5年吧？其次，如何统计是个极大的难题：谁知道是2000w次以内？3000w次了才出问题也没人知道。或者说，如果非正常使用，暴力使用，也无从对证。说到监督机制，我想也没人愿意监督那位LZ敲一个键敲2000w次吧？一句话概括，就是难以落实。所以我也认为北说的话有些过于慷慨了。
然后可能因此fuyyun说了2000次以内这样有些可笑的话，让北提供键盘测试这样的话。既给人抓住了话柄，也让人误解是骗子。其实骗子云云，我倒觉得有些天马行空。有句话叫骑虎难下，说得通俗一点，既然你这么说了，我就接着你的话讲下去。我想原帖中的双方都是这样的。稍微懂点人情世故的，我想应该都能理解。

星晨

在本身没有亲身实践过，并且没有遇到过这种问题的情况下
对一个键盘上的橡胶垫的寿命提出2000次就损坏的质疑，这本身就是可笑的！
就像一个正常人一般能活到80岁，你非觉得他20岁就得死一样，而且是自然死亡，
这不是研究，至于这是什么大家都知道！

ix1986

顶LZ，说的很有道理。
我在原帖对LZ的攻击并不是因为对他提出的问题所气愤。虽然我质疑他提出的观点，和他提出观点的根据。但是这些都是可以讨论的，不是我最终和LZ起冲突的原因。
我们看不惯的是LZ嚣张的态度，过 ...
xixishiroubao 发表于 2009-6-18 12:24

顶起了，每个人都这么好说话，这世界就真的和谐了