maoyilang

我从来没喷过zowie的价格，一直在吐槽他的质量，一个厂商就是在挖空心思搞设计搞研发，你连个最起码的质量问题都不能解决那不是扯淡吗？罗技就是再不用心，最起码我所有的罗技鼠标没有一支是拿到手就有问题的，唯一一支偶尔断电的518是陪我线上线下，没日没夜操了快四年的鼠标，再说顶大它还有强大的售后在那戳着。。。

夜飞行

maoyilang 发表于 2012-5-30 10:28 AM
忘记是哪个淘宝卖家告诉我zowie也就中国卖的比较多，外国基本无人问津，而且给这些零售商的利润空间不好，所 ...

过去所有人都是这么认为的  包括对SS的印象也是这样 都是认为大陆才是它的主要销售地  但是实际情况确实不是这样。。。。这一点如果你有机会深入了解一下国外的销售情况 和厂商的全球销售数字比  就能明白   而我写的东西 我就会对他负责  如果不是真的了解情况  我也不会大言不惭的出来长篇大论   因为诸如假洋鬼子  或者是单纯以大陆为销售地点的产品  在国外是不可能有一丝影响力的   这个很好验证   而厂商内部的统计也没必要自己吹牛B忽悠自己  

至于质量  我文章里说了  很多厂商都是受了代工厂的拖累   虽然厂商有点委屈  但是代工厂是你自己找的  所以出了问题当然是你自己挨骂  这是活该的   就像苹果的东西  如果质量很差  那么没人会去骂富士康一样   不过就目前这些代工厂的现状  说实话  我个人不大看好短期内这几大靠代工厂生产产品的企业的产品质量会有特别大的提高   因为他们自己有些地方是受制于工厂的   这一点不管是ZOWIE  SS  还是RAZER冰豹   甚至是出了5K LE溜冰BUG这种国际笑话的Q-PAD   都是一样   

maoyilang

夜飞行 发表于 2012-5-31 09:09 AM
过去所有人都是这么认为的  包括对SS的印象也是这样 都是认为大陆才是它的主要销售地  但是实际情况确实不 ...

罗技不是代工吗？我不认为是代工的问题，富士康不是只给苹果做代工，为什么苹果的质量就好？说到底就是品控的问题，这就像老师收作业，你工工整整的写完给我我算你交作业，反之你要是寥寥草草的写完对付我，我可以不要让你重写。

夜飞行

就像明基一样 罗技应该有自己的工厂   或者是部分代工     此外  上个帖子我没好意思多说罗技的问题   既然说到这 那我就告诉你一个很囧的现实  罗技的售后问题更多。。。   你去售后部门了解了解就明白了   因为它的销售基数大  所以售后数量远超过其他几个厂家   这一点我觉得你真的应该实地了解了解  最简单的就是去罗技的售后部门看看   最好是市场比较大的大城市  看看那种一屋子全是坏外设的震撼。。。。。。如果按照销售基数算比例的话  它并没比其他厂家低    唯一的区别在于  它大量的售后产品是整个产品线所有产品共同贡献的   所以分摊到某一个系列或者某一款产品的时候比例就小了  就像稀释一样    这就是罗技的现实   有句话我一直不愿意说  那样会让人感觉我是在为厂商开脱：其实鼠标本身就属于消耗品  除了正常的外部磨损  微动损耗  滚轮损耗  之外  还要承受全世界N种系统环境  N种品牌硬件搭配在一起的硬件环境的共同考验   所以没事出点磨损之外的硬件问题其实并不是很罕见的事情   想想移动硬盘的例子吧  不同软硬件环境烧机 丢数据的例子太多了   这就是兼容性的问题     我跟微软的设计师面对面聊过  也跟其他厂商的类似人员聊过   他们说的故障原因方面的问题都包含这个  这就像第一批KINZU和第一批EC有暴死问题一样   原因就是其中一个部件对老主板电流和电压不稳的问题承受力不足导致烧机   后来第二批更新了这个部件解决问题是一样的    只不过这种问题虽有普遍性  但是却无法抓住一些特别典型的例子说明问题  所以为了避免借口的嫌疑   设计者都不愿拿来当事说而已   

至于你质疑代工厂  这个正常  不了解内情  没听过不同厂商倒苦水的人多数不会了解这里面的内在东西    给你举几个最典型的例子  第一个  著名的键盘代工厂笙春  给第一款进入大陆的机械键盘SS 6G蒙上多大的阴影你如果玩的早的话应该有所了解   而屎盆子最终都扣在了SS头上  什么掉字  卡键的缺陷全部算在了SS的账上   而最终  当多数人的键盘知识增长到一定程度之后  才发现一个是代工厂品质有问题  一个是材料的固有特点  所以负面的评价真的是可大可小    第二个是西伯利亚耳机被缤特力山寨和假货事件   不知道现在百度能不能搜索到缤特力A110这个产品  如果能找到图你自己看看吧   跟西伯利亚几乎一模一样  只是像西伯利亚V2一样 带一个可转动的麦克风（V2麦克风反山寨A110）  这就是代工厂无良  给SS代工后还要把一样的外形给缤特力做  反正无专利的舒服  搞呗   最后再SS的墙裂抗议下  把原本的原型耳罩改为方形的  到底还是拿出来卖了     而之后国内大面积出现的5H和西伯利亚散伙 简装  泛蓝什么的   谁敢说与代工厂无关？？  第三个  对比一下Q-PAD 5K跟SS IKARI外形的相似度吧   可以告诉你   就是做IAKARI的工厂做的   所以你看除了外形做了一些修改外   恐怕连IKARI超高的故障率都继承了。。。。。现在这个厂在圈内快上黑名单了   有自主设计能力的大一些的厂商也不大敢轻易找它做   要么担心自己的设计成了别人的嫁衣  要么担心质量问题     第四个  冰豹与RAZER   了解内幕的人都知道这俩品牌的渊源   而相似的故障率说明不了工厂的问题吗？   第五个  EVERGLIDE与RAZER的关系许多人也知道  当初EVERGLIDE的新加坡老板收购RAZER之后  都是用EVERGLID来做RAZER产品的探路石   都是EVER出一个产品  RAZER就跟一个类似的  但EVER的产品是用来测试代工厂技术水平的  RAZER才是主力   所以你看现在EVER已经没有了存在的必要   但即使这样 RAZER的故障率也不见降低多少   
我想这时候你还是要说罗技    其实理解起来也简单  假设罗技也是代工厂模式  但以罗技的量  恐怕代工厂的所有业务都会以罗技为主  所以经过长期的磨合跟订单超大的诱惑  代工厂不可能不拼死力  就像富士康跟苹果一样  苹果离了富士康  也能找到类似水平的企业  只是效率可能短时间内要下降    但是富士康离了苹果就会丢掉天文数字级别的订单   如果你是代工厂的话  你会怎么选择？  继续做工扯淡  还是拼全力抓工艺留住大客户？
而罗技微软之外的其他几个我们熟悉的厂商  他们的订单数量跟罗技微软比基本算是不值一提的   所以要么游走于N多工厂之间蜜蜂采蜜   要么工厂本身就不是很重视你   所以合作的紧密程度跟罗技苹果比差的太远   品控的做不到极致也就不稀奇了   但我说了 这是厂商的无奈  只能证明他不想这样  但是你没解决 就跟啥也没做一样  消费者凭啥要为你的无奈买单？  就像你一样  我不接受 不买就是了   我只是给你讲行业内的实情   而不是要为哪个厂开脱

再给你举个现实的例子  我做家纺生意  手里有三个顶级品牌的代理权  分别是家纺行业的水星家纺  毛巾行业的金号与孚日（洁玉）   这三个企业   洁玉规模最大 上市了 每年上百亿的销售额  它和金号都是从纺纱开始 一直到最后毛巾出厂  全部自己搞定  所以他们要做品控  十分简单  自己窝子里面的事  怎么搞都OK    所以这两个品牌的口碑和顾客回头率都是最高的   而行业内的第三个顶级品牌洁丽雅  就是因为几十个小厂在为它代工  自己没有生产能力  结果就是它的品质口碑行业内最低  有些甚至不如小厂的东西  原因就在于它的代工环节太多  几十家  而作为企业不可能把所有代工厂的品控都抓起来  而且很多小厂并不靠它的订单过活  所以你抓得紧我就不玩了   这就是品控的区别    再说家纺  水星的例子跟苹果有点像  也是贴牌  但是订单量超大  所以可以捆绑住代工厂   因此它的品质不用担心   

忍不住又长篇大论  抱歉了

maoyilang

夜飞行 发表于 2012-5-31 10:43 AM
就像明基一样 罗技应该有自己的工厂   或者是部分代工     此外  上个帖子我没好意思多说罗技的问题   既然 ...

谢谢，先吐槽下水星根本不值那个价。。。其实说白了就是厂商实力决定在代工厂面前的话语权，再有就是成本的控制了，你没有足够的话语权想提高品控的话肯定会加大成本。。罗技的售后去过两次，不是因为鼠标而是一个100多块的多媒体耳机，我觉得相对于他的铺货量来说，这样的返修率不算高吧？而且返修的大部分都是普通键鼠，不是这种动辄几百上千的高端鼠标

maoyilang

夜飞行 发表于 2012-5-31 10:43 AM
就像明基一样 罗技应该有自己的工厂   或者是部分代工     此外  上个帖子我没好意思多说罗技的问题   既然 ...

谢谢，先吐槽下水星根本不值那个价。。。其实说白了就是厂商实力决定在代工厂面前的话语权，再有就是成本的控制了，你没有足够的话语权想提高品控的话肯定会加大成本。。罗技的售后去过两次，不是因为鼠标而是一个100多块的多媒体耳机，我觉得相对于他的铺货量来说，这样的返修率不算高吧？而且返修的大部分都是普通键鼠，不是这种动辄几百上千的高端鼠标

w112119w

字真多  不过还是看完了

夜飞行

maoyilang 发表于 2012-5-31 11:20 AM
谢谢，先吐槽下水星根本不值那个价。。。其实说白了就是厂商实力决定在代工厂面前的话语权，再有就是成本 ...

其实以目前床品中四大顶级品牌 罗莱 梦洁  富安娜和水星来说  要论成本和工艺  相比低端他们都不值那个价   但这可能就是品牌的力量吧   我的专卖店做大型促销  最低的被子是69元  每天限量十条  就这样每天都排得满满的  而隔壁杂牌的49元促销被却乏人问津   
我让店长做个问卷  受访的老太太回答很简单  不是单纯奔品牌  而是确实对比过差异  他们回去自己也拆开看  比我研究的还要细  至少不是黑心棉   
家纺行业有些实质性的东西  外行人其实是完全看不懂的  比如毛巾 床品的棉纱  织造出来看起来其实差不多  实质却相差很大  有些柔软的感觉是加入蓬松剂换来的  柔软度甚至比高档棉纱还要强   但是下水之后马上露馅   可是顾客买的时候却不可能先下水测试  这是我们这个行业做品牌的商人共同的悲哀    顺便说一下  我们行业内有一句经典的话供你参考：用劣质毛巾等于用工业废水洗脸。  而床品带入之后就是，用劣质床品等于用工业废水洗澡。

说回罗技  我前面已经说了  它的实力足以影响厂商对它产品的制造态度  所以它的品控确实要更好  工艺也是   但是它的质保率  真的不能简单一概而论   我之前桌面上专门用来上网的鼠标是当时最高端的G7   这鼠标我印象中一共坏了3次  前两次通过关系质保换新  第三次因为接收器坏了  要对码  所以到现在也没解决问题。。。。那么从我的角度  我完全有理由评价这个鼠标是垃圾  罗技是垃圾企业    而另外我推荐朋友买过G500和G9X   他们都不同程度的质保过不止一次   有微动双击  有断电  也有按键间隙   而我自己的这两个产品都用了很久也没坏过  那么我是应该评价罗技牛B  还是罗技垃圾呢？  所以  如果我单纯从自己的角度出发  我会认为我朋友都是扯淡  罗技怎么可能出这种事    但是这都是我现实中从小穿一条裤子长大的朋友  既不烧外设  也不上论坛 只是玩游戏   他们不可能专门来用这个否定我   所以他们对罗技的评价很低   
但如果放眼全国  各种客户遇到的情况又不相同  所以无论是我这种无故障论  和朋友这种全故障论  还是别人毁誉参半论  都不能代表罗技整个厂商的实际水平   因为每个人都会从自己的角度看问题  概括问题  这样就难免主观一些  
举个简单的例子  战争要死人  假设在统帅眼里  打下这一个北京级别的大城市  我10万人面对对方的10万人  而不光胜了  还只损失了1000人  那这个不光是战绩的辉煌胜利  也是成本上的巨大成功  至少会写进战争史的    可是对这死去的1000人来说  家里的天直接就塌了  是毁灭性的打击  甚至可以说是一切    这样的结果  你说1000人的“微小”损失对比1000个家庭的毁灭性打击   哪个是重要的？？
鼠标售后也是  我们现在讨论的应该是整体性的质保率  而不是一两个人的个体情况  
综合来看  我的感觉是这样的：罗技现在是做工公认最强的企业  质保率相对也要比其他的低  但绝对没低到许多人想象中的那种凤毛麟角的程度  甚至要比许多人想象的高很多  
其他诸如SS  RAZER  ZOWIE  冰豹等企业  产品故障率要比罗技高  这是因为自身影响力不足以左右代工厂的态度   市场大环境所致  所以大家买鼠标的时候  至少应该了解实际情况  认为就是喜欢  可以接受  或者说售后足够给力  那就尝试  如果不能接受  那就放弃  因为消费者没理由为厂商的无奈去买单  

maoyilang

夜飞行 发表于 2012-5-31 01:31 PM
其实以目前床品中四大顶级品牌 罗莱 梦洁  富安娜和水星来说  要论成本和工艺  相比低端他们都不值那个价 ...

水星的东西我是真看不出好，上次公司做活动公司拿这个当礼品赠给客户，反应也是平平~也许就像你说的外行人不懂里面的门道，但至少便宜的棉制的床单什么的不会对人有害吧？~说句实话，这几个鼠标牌子，zowie是我唯一一个买两只上电就发现问题的，这不是不耐操，绝对是品控问题了，做到罗技那样不现实，但我觉得把次品率降低应该不是太难吧？希望你有机会能和zwoie的老板反应下。。。现在外设市场比较浮躁，大部分厂商都是互相抄袭，变着法的圈钱，zwoie能做到听取消费者的意见去设计产品确实很不容易，但就像你说的，我们不能为厂商的种种失误去买单，再如何如何的产品最后也是看使用成效的。

911evil

maoyilang 发表于 2012-5-31 09:21 AM
罗技不是代工吗？我不认为是代工的问题，富士康不是只给苹果做代工，为什么苹果的质量就好？说到底就是品 ...

不好意思，罗技是自己的厂子。至于富士康，他敢不做好么？？？你知道苹果是多大的量，多少代工厂盯着呢，ZOWIE多大的量。很多时候品控是随着品牌知名度和下单量变化的，RAZER和SS都经历过。