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[讨论] 从凯酷说说我对“性价比”的看法,欢迎XD们一同来探讨,刚总结了下,发现还真说了不少

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发表于 2012-4-25 22:39 只看该作者 倒序浏览 阅读模式
本帖最后由 Close 于 2012-4-27 16:02 编辑

买了凯酷的白色87茶,感觉是很好的,键盘分量很足,磨具比较精细,按键手感相对有些偏向黑轴的味道,是我喜欢的那种“紧致”的感觉,走线槽正常使用,连接线线材较软。结合不到400元的价格,以上这些都是给我感觉很好的地方。
(当然,我觉得凯酷的logo、esc、fn、方向键以及包装设计都是败笔,这么弄无异于告诉人家我是山寨货,那几个按键不如中规中矩的做,logo和包装稍微用心一些也不会是这么山寨的感觉。)
但是如果凯酷一直走低端性价比路线,那么从它的基因上来说,是不可能走的太好的。
优秀的品牌,性价比绝对不能是第一位的,品质、创意、技术,哪一个不需要增加成本?
这些如果因为追求性价比而放弃上述三点的话,那么凯酷最好最好也就是在国内还卖的不错,一杀到国际市场肯定没戏。
我也想对那些最求“极高性价比”的XD们说:
一切性价比都是有代价的,性价比越高,往往越危险。
消费理性一点,你这种消费习惯最终只能导致山寨货越来越多,即使你有钱了想买好东西可能在国内也买不到了,到时候再去感叹,说还是人家国外东西如何如何,我觉得就挺没意思了。
从凯酷87的使用上讲,我是很喜欢凯酷的,我觉得这把键盘还是很有诚意的(但不够用心);但如果凯酷老板想做国产机械领域的“雷军”,那么我只愿他最后不要沦为真正的山寨厂商。
PS.推荐耐心的XD把我下面的回帖都看一下

但是随着产品的增多,为了保证低价,如果还保证这种品质的话,一定会舍弃某些我认为很重要的因素,就比如创意上的东西,说白了就是可能变成了,别人出一款新的磨具或者一个新的设计理念,那么我就拿来用。
这点我觉得挺致命的,都说国人缺乏创造力,其实我觉得不是的,国人不缺这个,而是因为大家的消费习惯导致好点子的东西“叫好不叫座”,人家辛辛苦苦原创的挣不到什么钱,反而是山寨产品更能挣到钱,整个产业环境恶性循环,这点是最可怕的。

而如果不能保证一直低价,转而走创新路线,那么随着价格的抬升,如果创新能力不足(我觉得从经济路线走了较长一段时间后转而走创新路线基本都会遇到这个问题),此时这个品牌基本没法与靠创新起家的品牌抗衡,而价格又没法控制的和之前一样好,就走到了一个“高不成低不就”的局面,这样就很尴尬了。

我并不认为“低价无精品”,但是要看专注在哪一点上,如果专注于性价比一条,那我觉得是死路一条。

3D大章魚 发表于 2012-4-26 00:06
如過KC敢挑戰ALPS軸與ALPS類軸
成為一個生產這一類機械鍵盤的專業廠商
能在一個眾多廠商都不願意嘗試的市 ...


恩,我觉得这个是个突破口,至少比在MX轴领域里拼性价比要好得多。
如果技术方面拿得下,就可以保证品质,那么创新不足的劣势就暂时被掩盖住了, 可以慢慢的弥补。
按现有模式来说,一个是肯定死(说的有些绝对了,至少不会太好),一个是有的一拼。

而且我觉得“低端MX机械”不走性价比的话也还是有的一拼的,一方面大家需要便宜的机械键盘,一方面便宜的机械键盘还都不是太好(我说的“好”不仅是用户使用上的满意,也含有厂商带动产业环境良性发展,实现双赢的意思),而且大家都在玩这一套(凯酷这种是真玩儿的,更无奈的是还有连这一套都不好好玩的),换种方式做同一件事,效果可能差别巨大。
如果凯酷能创造一个低价领域与用户实现双赢的环境,从这个角度来说它的发展空间在国内来讲,比目前的中高端还大。
同时这种良性的积淀也会在他转型(或扩展)中高端时,减少很多阻力,甚至是水到渠成的。

blackpluto 发表于 2012-4-26 12:29
kc现在“高性价比”要大于“低价”,比kc便宜的还有一大票。
kc现在的优势就是性价比。国产牌子要打市场 ...


我还是那个意思,一切性价比都是有代价的,以性价比为准则的后果就是山寨产品越来越多,人们的购买环境越来越差。
如果真到了低中高端都追求高性价比的局面我觉得就恐怖了。
一直走性价比路线是没有出路的,也不会改变整个环境。
我认为iPhone最成功是的地方是它改变了整个产业链的结构,改变了手机市场的生态环境,重新制定了游戏规则,这个是最可怕的。虽然我们国内不能完全照搬它成功的模式,但是应该引发我们思考、借鉴。
只是国人需求什么我们就造什么,还是我造一个东西,引领人们的需求,差别很大的。前者是恶性循环的助推者,后者则是改革者。
而且国人的普遍购买心态就不是太好,更需要类似于苹果一类的厂商来改变大家的消费习惯。
这个话题虽然说得大了,我们未必做得到那种程度,但是你看到了,你没有跟随,你改变了一些,市场就好了一些。

mgcn_saman 发表于 2012-4-26 13:06
凯酷不像PLU那样在毒坛被喷的很惨
必然是厂商下了一些功夫否则毒坛的玩家们是不会买账的
低价或者说从市场 ...


我并不赞同这种观点。
创新的地方有很多,有需要钱的,有不是那么需要钱的。
最简单的,包装设计,你还是用同样材质的纸盒子,可能就是换个形状或者加个创意的图案,简约大气,这个能增加多少成本?
好多小地方都可以有创意,不是做不了,是没想到去做。
被消费者接受是必要的,但是是一味的迎合还是力所能及的去改变,有本质区别。
当然说这些不是针对凯酷,我是针对性价比,只不过是从大家口碑比较好的凯酷说起。

ralfstonely 发表于 2012-4-26 13:53
电子产品的性价比应该体现在这些:
1.性能
2.细节处理


恩,售后的问题我也给忽略了...多谢提醒!
如果从这个角度来说,性价比范围就更广了,而“低价高性价比”则越发的不可能了。

blackpluto 发表于 2012-4-26 14:17
只是国人需求什么我们就造什么,还是我造一个东西,引领人们的需求,前者是不是恶性循环还有待验证,但至 ...


最早的机械键盘之所以被薄膜所取代,是因为工艺复杂,流程多,造价高。
我觉得现在同样会这个问题,工艺复杂,精度高,流程多一定带来的是造价高。那么我们的键盘之所以便宜,是为什么呢?
为什么我喜欢凯酷,而对之前的PLU包括提到的雷柏V7等嗤之以鼻,原因就是它这个200多或者300多的价格最多也就能保证个键盘耐用,磨具较为精细就不错了。而所谓“外观”、“全键盘自定义”“POM键帽”等较为高端的特征出现在这种键盘上,意思还是在告诉大家“我有性价比”而非“我有创意”。
低端键盘,我觉得基本上不应该有任何高端特性,首先注重品质,实在、好用、耐用,不浮夸,在个别细节地方点缀自己的独特见解,不用太多,但是要有。这个完全做的到。
而我所指的创意,并非这种非要耗费大量资金开模,或者搞个自己独特的技术,等等。
我不知道这位XD知不知道KBT的键盘不,上次两岸版聚的时候,KBT的花大拿来了他一款键盘的说明书给我们看,是什么,就是一张硬纸板的纸,上面是一个个如拼图的形状,你可以扣下来,最后能拼成可以支起来的一个松鼠的日历。
我举这个例子是说,我们很多细节地方都可以做创新,不是做不了,是想不到,或者就没去想。
还是那句话,在力所能及的范围内,主打品质,点缀创意。我相信这正是大多数人需要的。
换句话就是说,我想告诉大家,如果不想出高端的价钱,就不应该享受到高端的服务,天下没有免费的午餐。
性价比这东西就是因为大家都想吃“免费的午餐”,而这其实是不可能的。我们总听说国外东西如何如何,我觉得这与他们较之我们更为理性的消费观念造成的,性价比往往不是他们看中的第一要素。
为什么我们总说德国东西严谨,质量好?为什么cherry走了这么多年依然被很多人说“烧外设的都应该有一把Cherry”?
而且我拿iPhone举例子,不是要求我们都追求到引领业界潮流这一步,而是说,我们要看的到这一点,在我们允许的范围内,能做多少做多少。还是那句话,你看到了,你没有跟随,自己做出了哪怕是一点点改变,都是有用的。
而成功的企业,也往往是从一开始就具有区别于别人不同的价值理念,并一直坚持,最终才铸就了伟业。

a6239657639 发表于 2012-4-26 15:17
最重要是做这个 不要老是想着 先赚一笔  总想着赚 就反而赚不到 用心做好产品 才能逐渐壮大


我认为好的键盘厂商起码应该有三件事是门清的:
1.要挣钱
2.要保证品质
3.要有一贯坚持的独特风格
三点要同时满足才算能走的长远,缺任意一点都很危险。

blackpluto 发表于 2012-4-26 15:34
晕,我有点糊涂了,不太明白lz的意思了,只是探讨一下哈。
lz是说不支持国产一味走性价比路线,要以品质、 ...


恩,首先从目前来说,我还是很喜欢KC的。
其次就是说,我了解大家“想在可接受的价格范围内选择尽可能好的产品”这个意思,因为我是从学生时代烧过来的,那时候要靠省饭钱来烧外设,花每一分钱都要纠结好久,也经历过较长的“性价比”阶段。
但是我之所以把“性价比”与“免费的午餐”合到一起说,是因为大家总是希望自己能出的钱可以买的更好的东西,而忘记了更好的东西是要花更多的钱的,我想告诉大家的是,你出了这么多钱,心里应该有个数,我能买到什么样的东西,如果你心里没这个数,或者是范围太广了,就真是想要“免费的午餐了”(虽然是花了钱了)。
而很多国产厂商,往往就喜欢用这套忽悠你。
一定不要把性价比放在第一位,顶多是个参考因素。
性价比在当下的中国就是诱惑(您只花了一部手机的钱,就买到了高级数码相机、高品质MP3、高端智能掌上电脑三种高端产品,还搭配了南非真钻,绝对货真价实!今天厂家周年庆,只要998,什么!是的,你没有听错,原价9998元的高档商务手机,今天只要998!)(XD们听着挺耳熟吧
可能我举得都是比较极端的例子,因为我要把问题凸现出来,让更多的人意识到,意识到了,才能去做出判断。
追求性价比已经形成了一个不好的风气,时过境迁,我或许会改变我的说法,但是当下我要极端的说,尽量不要追求性价比。

白金之星 发表于 2012-4-27 14:43
以凯酷目前的表现,简单说,我感觉楼主这帖子就像在跟葛优说你不会演戏,跟艾佛森说你不会打球。。。

从一开始,凯酷走的就不是低端路线,而是口碑路线。一块合格的机械键盘应该有的,它全都有,细节也比之前打低价牌的那几位做得更出色,没道理不成功。只要继续把细节做好,就不怕其他山寨后来居上。
至于进军高端市场,不是一朝一夕就能玩的来的,也没有必要趟这个浑水。作为卖家理想的状态当然是傻多速,但纵观能做到这一点的品牌,Filco是靠国外二十多年的历史打起来的,壳厂和灯厂是靠花钱赞助砸出来的。凯酷目前还没有进入这个队伍的实力和必要,入门玩家的盘子已经足够大了。道理很简单,你是一个入门玩家,你买什么?你是老玩家,第二块、第三块、第N块键盘买什么?要让用户选择你的产品,就得给用户个理由,现在凯酷在这一点上做的很好。

至于LOGO啊包装设计之类这些方面的看法,我强顶楼主。实际上想做高端并不难,随便换个颜色出个什么限量版就行了……前提是你的商业设计足够有品位。

当然,如果楼主给竞争对手做枪,嫌凯酷定价太低打压市场了,那就另当别论了。


...


XD说得很好,受教了!这么看来我对凯酷的认识确实有较大的偏差,在这里向各位XD及凯酷哥道歉了!
我发此贴的目的,一是想说说我的看法并与大家探讨,二是不希望凯酷走向“低价低质高性价比”的路线,这种品牌在中国太多了,作为玩家的我不希望一个目前我认为很有潜力的品牌变得随波逐流。三是建议大家,摆正消费心态,尽量少追求性价比。
我认为性价比在当下,是个贬义词,是个乱象丛生的地带,所以你也看到,我大部分时间是围绕性价比而说的,而不是针对凯酷这个品牌。
但是大家应该追求什么?这个我之前没说,那么我现在说说。
很简单,不推荐大家追求性价比的原因,就是我更建议大家购买之初,应该先排除价格因素,最简单的想一个问题:我需要什么,什么对我来说,是“好”的,这个“好”的标准是什么。
这可能是无论新人和老鸟都会或多或少忽略的问题,新手是迷茫无知,可能弄不懂什么是“好”;老鸟是惯性消费,买的多了有时候会麻木,凭感觉就买了,忘了自己的需求。
但是我们买东西,总是要满足我们内心的需求的,买东西不满足需求,就是白花钱。
弄清我们想要什么,然后看我能出的钱里面有没有满足我需求的东西,如果满足了一部分,我是否能接受,如果我接受不了,我是不是要增加预算。
新人,尤其是想购买低端产品的新人,往往想的是我能出多少钱,然后看我能买到什么东西,然后一看XX键盘性价比高,好,那我就买性价比高的。但是静下来想,这样就买对了么?
我觉的不对。
没有弄清需求就花钱,约等于买彩票一样,看运气了,只不过这个“彩票”的中奖率比市面上的真彩票“中奖率”高一些罢了。
所以在此贴中我从不太深入的角度说出了“性价比”的常规由来方式(但没考虑到XD说的口碑创品牌的问题),跟大家说不要追求性价比。
我是从穷学生时代烧过来的,所以始终觉得,无论我们有钱没钱,也应该斟酌着花,尽量买最“对”的东西。
我的观点是,假如这个东西完全满足我需要了,如果是贵的,那么我看自己的经济实力,允许就买,不允许就Pass;如果是便宜的,那么我更乐于接受。
所以我一直说,性价比顶多是个参考因素。
凯酷的出现,让我感觉很惊奇,因为之前我用PLU的时候完全没有用凯酷这么满足的感觉。我之前一直以为这个价位不太可能有太“好”的东西,而用了凯酷让我觉得我的认知是有偏差的。
就是因为喜欢凯酷,而不想让这个有潜力的品牌,沦为“性价比”的又一个助推者。所以才有了这些“絮絮叨叨”的话。
还是那个意思,我只不过是从凯酷入手,谈谈我对“性价比”的看法,重点是“性价比”,而不是“凯酷”。
XD的“凯酷走的就不是低端路线,而是口碑路线”这句话让我恍然大悟,着实感谢!
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2
发表于 2012-4-25 23:01 只看该作者
额。,你还真别说,酷凯换了名字,价钱翻了一倍,LOGO换了一个,在国际上貌似卖的可以
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3
发表于 2012-4-25 23:06 只看该作者
本帖最后由 Close 于 2012-4-26 01:47 编辑
lfkfp66 发表于 2012-4-25 23:01
额。,你还真别说,酷凯换了名字,价钱翻了一倍,LOGO换了一个,在国际上貌似卖的可以


我觉得也悬...因为凯酷没有Cherry的专注与积淀,没有Filco的名声与“完美”,没有Ducky、KBC、KBT的创新......品牌竞争力何在啊?
所谓换了名字是指?
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4
发表于 2012-4-25 23:25 只看该作者
我是關注的其中之一

但KC在低價位的評價
還不差

當然希望它在售價不變的情況下
把一些小缺點改進
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5
发表于 2012-4-25 23:40 只看该作者
测试
3D大章魚 发表于 2012-4-25 23:25
我是關注的其中之一

但KC在低價位的評價

确实是,我本人对它评价也比较高,在这个价位确实很牛了。
但是随着产品的增多,为了保证低价,如果还保证这种品质的话,一定会舍弃某些我认为很重要的因素,就比如创意上的东西,说白了就是可能变成了,别人出一款新的磨具或者一个新的设计理念,那么我就拿来用。
这点我觉得挺致命的,都说国人缺乏创造力,其实我觉得不是的,国人不缺这个,而是因为大家的消费习惯导致好点子的东西“叫好不叫座”,人家辛辛苦苦原创的挣不到什么钱,反而是山寨产品更能挣到钱,整个产业环境恶性循环,这点是最可怕的。
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6
发表于 2012-4-25 23:43 只看该作者
Close 发表于 2012-4-25 23:40
确实是,我本人对它评价也比较高,在这个价位确实很牛了。
但是随着产品的增多,为了保证低价,如果还保 ...

同意
需要有自己的特色
才有吸引人的理由
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7
发表于 2012-4-25 23:52 只看该作者
本帖最后由 Close 于 2012-4-26 00:01 编辑

而如果不能保证一直低价,转而走创新路线,那么随着价格的抬升,如果创新能力不足(我觉得从经济路线走了较长一段时间后转而走创新路线基本都会遇到这个问题),此时这个品牌基本没法与靠创新起家的品牌抗衡,而价格又没法控制的和之前一样好,就走到了一个“高不成低不就”的局面,这样就很尴尬了。
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8
发表于 2012-4-25 23:57 只看该作者
测试
我并不认为“低价无精品”,但是要看专注在哪一点上,如果专注于性价比一条,那我觉得是死路一条。
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9
发表于 2012-4-26 00:06 只看该作者
本帖最后由 3D大章魚 于 2012-4-26 00:12 编辑

如果KC敢挑戰ALPS軸與ALPS類軸
成為一個生產這一類機械鍵盤的專業廠商
能在一個眾多廠商都不願意嘗試的市場
取得先機

但這風險很大
畢竟機械鍵盤的用戶與潛在用戶
對這類軸心的評價沒有MX軸來得好
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10
发表于 2012-4-26 00:10 只看该作者
测试
本帖最后由 Close 于 2012-4-26 01:56 编辑
3D大章魚 发表于 2012-4-26 00:06
如過KC敢挑戰ALPS軸與ALPS類軸
成為一個生產這一類機械鍵盤的專業廠商
能在一個眾多廠商都不願意嘗試的市 ...


恩,我觉得这个是个突破口,至少比在MX轴领域里拼性价比要好得多。
如果技术方面拿得下,就可以保证品质,那么创新不足的劣势就暂时被掩盖住了, 可以慢慢的弥补。
按现有模式来说,一个是肯定死(说的有些绝对了,至少不会太好),一个是有的一拼。

而且我觉得“低端MX机械”不走性价比的话也还是有的一拼的,一方面大家需要便宜的机械键盘,一方面便宜的机械键盘还都不是太好(我说的“好”不仅是用户使用上的满意,也含有厂商带动产业环境良性发展,实现双赢的意思),而且大家都在玩这一套(凯酷这种是真玩儿的,更无奈的是还有连这一套都不好好玩的),换种方式做同一件事,效果可能差别巨大。
如果凯酷能创造一个低价领域与用户实现双赢的环境,从这个角度来说它的发展空间在国内来讲,比目前的中高端还大。
同时这种良性的积淀也会在他转型(或扩展)中高端时,减少很多阻力,甚至是水到渠成的。
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