小夜曲RO A4P 白金-键盘区-外设天下-电脑外设发烧友聚集地

quanfanpro · 发表于 2009-2-27 22:44

好吧，又反驳你的第一段
所谓的提升游戏性能10%-16% 那真是纯属扯淡的

这半句我同意，不过 “ 所谓的提升游戏性能10%-16% 那真是纯属扯淡的”此噱头的名字叫做x-ram

eax到底是什么，请移步google或百度

done320 · 发表于 2009-2-27 23:07

好吧既然你非得叫这个劲那么我就仔细给你看看这个所谓的EAX 我店在中关村鼎好3楼老商户了买断商铺的那种,
对于DIY硬件方面很了解  对于音频方面知识狐狸也启发的差不多了 , 但是对于你说选择品牌方面我还是很有信心
刚翻出创新的一个产品详细配置单我拍了几个照片你看看吧所谓的A4是多么的渺小 ~~~

给你翻狐狸聊天记录

田间的小狐狸 20:10:56
没那个必要的
田间的小狐狸 20:11:01
声卡先买张过得去听
田间的小狐狸 20:11:06
你买张坦克的小夜曲好了
田间的小狐狸 20:11:12
那个对耳机支持挺不错的
Done320 20:11:51
狐狸坦克小夜曲有 EAX么

田间的小狐狸 20:12:08
EAX？
田间的小狐狸 20:12:13
EAX是创新的技术
田间的小狐狸 20:12:16
我觉得没什么用
Done320 20:12:34
哦听专家的...
Done320 20:12:45
我只是看游戏里有的支持什么X-Fi 什么EAX
田间的小狐狸 20:12:50
创新的卡玩游戏的确很好
田间的小狐狸 20:12:52
这是真的
Done320 20:12:49
可能是我太外行了

Done320 20:13:12
....

田间的小狐狸 20:13:41
X-FI 是创新的声卡的品牌
Done320 20:13:54
嗯是高端的品牌吧X-fi

田间的小狐狸 20:14:19
至于EAX这个技术其实没什么用
田间的小狐狸 20:14:25
不是
Done320 20:14:27
哦

Done320 20:14:34
可是我听说小夜曲不是德国坦克的

田间的小狐狸 20:14:44
节奏坦克
Done320 20:14:41
是什么节奏坦克
Done320 20:14:47
节奏坦克好像说是国产的
田间的小狐狸 20:14:54
节奏坦克德国坦克都是瑞丽代工的产品
田间的小狐狸 20:15:00
节奏坦克是瑞丽自己的品牌
Done320 20:14:56
哦明白
田间的小狐狸 20:15:11
德国坦克是找瑞丽代工的产品

这是多么有说服力的记录啊!!!!!!!!!!!!!

其次我想要说我实际使用感受创新的卡我有我要是没有我肯定不发表这个评论 X-FI 我还不是A4P  我还是EAX5.0呢
实际测试对比根本就没有小夜曲好创新是把场面震撼了  小夜曲是听的异常透彻清晰~~~ 你是想3个人走路来千军万马的效果还是能听出来3个人走到哪了? 分别在什么位置~~
而且小夜曲是把音质完完全全的原汁原味的还原了~~~ 至于创新里面味精太多  是好吃但是这么说
撒了农药的蔬菜你吃着肯定棒但是有营养么? 一个道理小夜曲配合楼主的HD555 发挥到极致至于创新  本来耳机就是HD555 在配合创新的震撼那你别玩游戏了看大片得了根本就是千军万马的走路声音~~~
那叫一个震撼~~  根本芬不出几个人只能分出位置  你说这怎么玩??

而且小夜曲发展用途太大了,  耳机 2.0箱子小夜曲的口还带一个6.5的原生插孔配合HD555的6.5插孔根本不用转什么 3.5口相对来讲是不是更原汁原味呢?

而且说小夜曲和幻想曲的那么我刚才已经明确指出了小夜曲芯片要高于幻想曲而幻想曲更全面
所谓的更全面是什么??  多了个外置盒子能更降低干扰而已还有就是多了口插麦和7.1的箱子
我敢问问楼主实际需要应用不久是 2.0音箱和耳机么? 摆个 7.1干嘛? 看电影? 那么很明确的告诉你 HD555 已经满足你了别烧钱了都是普通老百姓何必呢??
而且我为什么说小夜曲比幻想曲提升大
很明确的就是如果你花1800买个好的解码器  声音比幻想曲的外置破盒子强多了吧?? 解码器集成耳放  我之前询问过那个解码器查我老帖就知道

看小夜曲评测也可以直接来我给你抓图担心麦插哪是不是>???  下面我放出图片了双声卡

小夜曲的声音如狐狸的推荐般一致  ~~~~~~~~ 异常的音乐原汁原味  不要在犹豫  而且坦克毕竟是德国的创新一个国产至少我认为A4P 不如小夜曲

我一直用X-FI  对比小夜曲都不行何况A4P 根本不是一个级别的对手嘛~~~~~~

                                    听狐狸的没错~~真的~~~

357400000 · 发表于 2009-2-27 23:12

你们真能聊

done320 · 发表于 2009-2-27 23:15

狐狸也来了呵呵

哥们你看清楚了么?? 创新的A4P的图解里面游戏支持上面有什么就一个EAX4.0 所谓的什么加速乱七八糟的它有么??
而且小夜曲唯一的实用有点就是
2.0箱子和耳机可以同时实用不用换线同时出声音不用在去拔音箱什么的了~~

而且小夜曲唯一最好的就是送了2调音源线相当的变态啊~~~~~~~~~~~~ 比惠威自带的那挑破线好多了~真的~~

老百姓讲究实用为主~~~ X-Fi 都比不上狐狸推荐我的小夜曲何况一个A4.... 可怜丫~~~~~~

飘香剑雨 · 发表于 2009-2-27 23:22

你最好先明白A4P和X-FI MUSIC什么的不是低端和高端的关系……。A4P可是前代创新旗舰。用料不输给EP的，声卡这东西，更新换代并不迅速，小夜曲，幻想曲不是什么新产品了，很多几千元甚至上万元的老声卡都是数年前的产品了。

另外关于小夜曲和幻想曲，第一，幻想曲并不是2000元级别的声卡。幻想曲价格在800左右。第二，不要说声卡只追求声音方面的功能。如果真是这样，那世界上都生产小夜曲这种功能单一的声卡好了。而实际情况是，小夜曲这个价位的声卡，大多数功能都很全面，单一追求声音效果的声卡反而是少数，市场的需求决定了一切。别人追求的东西也许和你追求的不一样。所以需要的声卡也不同。

如果你真想说小夜曲比幻想曲好。请先分清楚了运放和芯片的区别。其次，关于运放的结论，我听到的可是另外一个版本，我的朋友跟我说，N5532虽然以前号称运放之皇，但已经老了，在不少人眼里JRC 4580要强于N5532的。JRC 4580在非常多的高端声卡上使用。已经可以证明其实力，具体对比用数据更能说明问题。

先看下彼此的RMAA成绩，先是幻想曲的。

Summary

Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB:	+0.01, -0.01	Excellent
Noise level, dB (A):	-98.7	Excellent
Dynamic range, dB (A):	92.9	Very good
THD, %:	0.0014	Excellent
IMD + Noise, %:	0.0059	Excellent
Stereo crosstalk, dB:	-98.2	Excellent
IMD at 10 kHz, %:	0.0033	Excellent

　
General performance: Excellen

Frequency response

[img=http://www.sinaimg.cn/IT/h/2007-09-30/ae9d52f5f1acde1a0359b83d77c2522c.png]海之槛歌！德国坦克幻想曲Hifier声卡[/img]

Frequency range	Response
From 20 Hz to 20 kHz, dB	-1.65, +0.01
From 40 Hz to 15 kHz, dB	-0.01, +0.01

Noise level

[img=http://www.sinaimg.cn/IT/h/2007-09-30/cb0c1c3b47925f22294f27256c9226e3.png]海之槛歌！德国坦克幻想曲Hifier声卡[/img]

Parameter	Left	Right
RMS power, dB:	-96.4	-96.3
RMS power (A-weighted), dB:	-98.6	-98.7
Peak level, dB FS:	-81.6	-81.6
DC offset, %:	-0.00	-0.00

Dynamic range

[img=http://www.sinaimg.cn/IT/h/2007-09-30/77dec79cdf952305c386b8aa7798d660.png]海之槛歌！德国坦克幻想曲Hifier声卡[/img]

Parameter	Left	Right
Dynamic range, dB:	+92.1	+92.1
Dynamic range (A-weighted), dB:	+92.9	+93.0
DC offset, %:	-0.00	-0.00

THD + Noise (at -3 dB FS)

[img=http://www.sinaimg.cn/IT/h/2007-09-30/26391a62938a875f51fbe601b49da3ef.png]海之槛歌！德国坦克幻想曲Hifier声卡[/img]

Parameter	Left	Right
THD, %:	0.0015	0.0014
THD + Noise, %:	0.0048	0.0048
THD + Noise (A-weighted), %:	0.0043	0.0043

Intermodulation distortion

[img=http://www.sinaimg.cn/IT/h/2007-09-30/dbdc4314d311c1a6eb217311fc6f0519.png]海之槛歌！德国坦克幻想曲Hifier声卡[/img]

Parameter	Left	Right
IMD + Noise, %:	0.0059	0.0059
IMD + Noise (A-weighted), %:	0.0051	0.0051

Stereo crosstalk

[img=http://www.sinaimg.cn/IT/h/2007-09-30/e528391ac9e9e23c4b0d7a03e382cbcb.png]海之槛歌！德国坦克幻想曲Hifier声卡[/img]

Parameter	L <- R	L -> R
Crosstalk at 100 Hz, dB:	-99	-98
Crosstalk at 1 kHz, dB:	-97	-97
Crosstalk at 10 kHz, dB:	-97	-98

IMD (swept tones)

[img=http://www.sinaimg.cn/IT/h/2007-09-30/c70c7e60bf9b78e03dd26d14249558c0.png]海之槛歌！德国坦克幻想曲Hifier声卡[/img]

Parameter	Left	Right
IMD + Noise at 5 kHz, %:	0.0032	0.0032
IMD + Noise at 10 kHz, %:	0.0033	0.0033
IMD + Noise at 15 kHz, %:	0.0035	0.0035

然后是小夜曲的：

Summary

Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB	+0.02, -0.09	Excellent
Noise level, dB (A)	-90.7	Very good
Dynamic range, dB (A)	90.6	Very good
THD, %	0.0053	Very good
THD + Noise, dB (A)	-79.2	Average
IMD + Noise, %	0.014	Very good
Stereo crosstalk, dB	-90.9	Excellent
IMD at 10 kHz, %	0.011	Very good
General performance		Very good

Frequency response[img=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200807/14/011/fr.png]Spectrum[/img]

　

From 20 Hz to 20 kHz, dB	-0.24, +0.05
From 40 Hz to 15 kHz, dB	-0.09, +0.02

　
Noise level[img=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200807/14/011/noise.png]Spectrum[/img]

　

	Left	Right
RMS power, dB	-89.7	-89.4
RMS power (A-weighted), dB	-90.8	-90.6
Peak level, dB FS	-66.7	-66.2
DC offset, %	+0.0	+0.0

　
Dynamic range[img=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200807/14/011/dynamics.png]Spectrum[/img]

　

	Left	Right
Dynamic range, dB	+89.8	+89.5
Dynamic range (A-weighted), dB	+90.7	+90.5
DC offset, %	-0.00	-0.00

　
THD + Noise (at -3 dB FS)[img=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200807/14/011/thd.png]Spectrum[/img]

　

	Left	Right
THD, %	+0.0053	+0.0053
THD + Noise, %	+0.0112	+0.0111
THD + Noise (A-weighted), %	+0.0110	+0.0109

　
Intermodulation distortion[img=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200807/14/011/imd.png]Spectrum[/img]

　

	Left	Right
IMD + Noise, %	+0.0136	+0.0134
IMD + Noise (A-weighted), %	+0.0101	+0.0101

　
Stereo crosstalk[img=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200807/14/011/cross.png]Spectrum[/img]

　

	Left	Right
Crosstalk at 100 Hz, dB	-91	-92
Crosstalk at 1000 Hz, dB	-90	-89
Crosstalk at 10000 Hz, dB	-88	-88

　
IMD (swept tones)[img=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200807/14/011/imdswept.png]Spectrum[/img]

　

	Left	Right
IMD + Noise at 5000 Hz,	0.0115	0.0110
IMD + Noise at 10000 Hz,	0.0110	0.0105
IMD + Noise at 15000 Hz,	0.0106	0.0106

从测试来看，两者差距并不算小了。不知道小夜曲音乐实力好于幻想曲的结论从何而来？不要小看幻想曲的那个外置盒。可以让声音更干净。这也是我这一段时间最满意幻想曲的地方，声音的处理在外置盒里完成。可以避免来自机箱的干扰。尤其是大多数家用电脑，由于电源，主板，机箱在使用上并不太讲究，来自机箱的干扰是很容易影响到声音的。外置盒的优势从RMAA可以很清楚的反映出来。

done320 · 发表于 2009-2-27 23:37

版主说的大多是没问题虽然是同芯片
但是狐狸说过
幻想曲外置声卡做的是DAC的作用  从综合数据来说幻想曲是更加平衡  狐狸也入幻想曲了
小夜曲的倾向性更偏向HIFI
狐狸说  入小夜曲觉得对得起我的HD555    不然狐狸说我入千元级别的 AP192 都好过小夜曲
但是呢贵
狐狸说小夜曲作为一个模拟输出音乐卡来说是非常强大的

我们的楼主需求的是 A4P  和小夜曲的抉择至于幻想曲我们下次在战...

楼主的耳机和我一样HD555  买小夜曲已经足够了~~~

quanfanpro · 发表于 2009-2-27 23:37

320兄弟，看来目前你还没有搞清楚所谓eax是怎么回事，对于游戏来讲eax究竟有什么效果

首先我总结一下你的思路

你的论点是：小夜曲比a4p强大得多，无论电影音乐游戏都是如此

你的论据有3 1、小狐狸推荐小夜曲，eax对于小狐狸来说无用

                     2、你自己用过x fi 0460，然后你也觉得小夜曲比0460好

                     3、你知道a4p是x fi的上一代，既然0460不如小夜曲，那么a4p自然也不如小夜曲

下面来说我的观点

首先，关于eax，这个东西的本质是个api，具体阐述很抽象，百度百科啊，wiki啊上面应该都有，我来说说

在游戏中eax可以起什么作用哈

底下是EAX Advanced HD的详细重要资料：多环境（Multi Environment）：在EAX 1.0与2.0中，环境会随着不同的几何区域而变动；但现在每种声音都可以拥有独立的效果。Audigy最多可以将四种环境的声音混合在一起，让你的游戏体验更加真实。假设你站在房间中央不动，枪响的声音会受到房间大小、墙壁/地板的材质所影响；而如果枪声是从隔壁房间传来，或是回廊，则会受到当地空间与材质的影响。环境变换（Environment Morphing）：这是EAX Advanced HD中最显著的差别，先前叫做动态变换（Dynamic Morphing）。在EAX 2.0中，如果你从室内走到室外，整个声音的场景是不变的；但有了动态变换后，你四处走动所听到的声音，会随着环境而有所不同。跨环境（Environment Panning）：这是环境变换的补充方式，它提供即将变换的环境声音，例如天花板或隧道等。环境反射（Environment Reflection）：有了这组特效，声音的来源就不仅限于发声的物体本身，还会加上回音。主要的声音折射与空间残响的处理，就像Aureal A3D 2.0多年前所做的一样。环境过滤（Environment Filtering）：环境过滤包含了一系列的数据，可以将上述的声音加以修饰。

　EAX全名為Environmental Audio Extension，即環境音效指令集，是創新公司推出的API（Application Program Interface，即應用程式介面。，技術廠商將自己的特有音頻技術開發為3D音頻API，而對於軟體開發商(如遊戲開發商)來說，利用只要使用該API，即可實現不同的3D音效。

　　EAX主要是針對一些特定環境，如音樂廳、走廊、房間、洞窟等，作成聲音效果器，當電腦需要特殊音效時，可以透過DirectX和驅動程式讓音效卡處理，可以展現出不同聲音在不同環境下的反應，並且通過多件式音箱的方式，達到立體的聲音效果。

　　EAX在剛推出時為1.0版，目前是4.0版，還有即將發佈的5.0版本。我們以目前的EAX4.0來分析，利用EAX是如何實現遊戲中的3D音頻處理。EAX4.0有：多環境，環境過渡，環節過濾，環境位移，環境反射等先進特效。下面我們就來簡單分析這些特效的實現。

●環境過渡（Environment Morphing）：

　　在遊戲中，當角色從一個環境，到另外一個環境。聲音效果應該是逐漸過渡的，EAX4.0實現了從一種環境向另一種環境的無縫轉換。

更多有关eax在游戏里面的时效请看

http://www.mcxb.com/Computer/ZB/zbyyJQ/199624.html

支持eax的游戏也是非常之多

所以呢，在游戏里面支持eax1-4的a4p还是很占优势的

在看电影里面，首先a4p可以硬件解码ac3和dts，这双d是什么东西大家都知道，我也不多说

你也有x fi，不妨装上，然后找个有ac3或者dts音轨的电影，打开x fi 的硬件解码，是不是比用ac3filter软件解码出来的效果好的多呢？声音的动态和包围感都要强得多

再说说a4p的cmss 3d，这个技术可以在使用耳机或者2.0音箱的时候模拟出多声道系统的效果，请实际体验一下再说

可能你也会说，这是经过处理的，加过农药的声音，不真实

那么我告诉你，5.1声道的ac3或者dts，通过2声道的系统放出来本生就是经过混音的，本声就是一种巨大的处理，用小夜曲放也是一样

而cmss技术可以通过特有的算法，将5.1声道的声音通过立体声音箱或者耳机回放出模拟多声道的效果，实际上是一种逆失真

这么说吧，用a4p打开cmss 3d之后的听感要跟接近于用5.1声道系统回放出的5.1声道ac3或者dts

看电影打游戏，图的就是个high，在目前国内这种条件下，多声道电脑系统接受的人不多，或者说有条件使用的人不多，创新卡通过科学的算法让立体声回放系统就能够感受到多声道系统的一些乐趣，

又何乐而不为呢？况且a4p还比小夜曲便宜些

再反驳你的论据1：

楼主的要求他也跟我说了，要求是音乐游戏电影通吃杂食

先不说音乐a4p和小夜曲谁厉害，就游戏和电影而言，我可以负责任的讲，a4p完胜小夜曲，若是不信，你将你的x fi插上电脑，正确的设置驱动和播放器，然后自己听听试验一下好吧？

然后小狐狸同志确实是高手加plmm，但是请注意，人家只玩hifi的，所以对eax还有cmss还有硬解双D等a4p的卖点不感冒，但是楼主是要求杂食的

楼主的需求决定了我要力挺a4p

若是楼主说了，只hifi，我就会推荐ap2496啊，0404等等卡了

反驳你的论据2：首先从你入x fi到买小夜曲，似乎只隔了很短的时间，创新的驱动设置复杂，x fi更有3种不同的模式可选，我比较怀疑你是否认真地设置和体验过x fi


                        还有播放器的问题，pchifi里面播放软件的设置选用也很重要，从320兄弟的发言里面来看，没有任何内容是涉及到播放软件设置和驱动设置的

                        另外听感这种东西比较主观，你认为小夜曲比x fi好听，那么楼主是否也会这样认为呢？



反驳你的论据3 ：a4p和你手上的0460有什么不同，剑鱼同志上面那一贴已经说的很清楚了，我就不再啰嗦了

总之，根据楼主的要求来说，我认为他买a4p比买小夜曲更合适

至于小夜曲和a4p播放音乐实力的高低，我想先提出一个观点，不知320兄弟认可否？

声卡出好声这一结果，是建立在  声卡的用料、设计和技术指标等客观事实之上的，也就是说用料渣，设计废，技术指标难看的声卡，是不可能出好声的

若是认同这点，我就还有说下去的必要

[ 本帖最后由 quanfanpro 于 2009-2-28 00:43 编辑 ]

done320 · 发表于 2009-2-27 23:43

好的我等这看您的评测~~
我去叫师傅来... 我的卡是从师傅那买的~~

357400000 · 发表于 2009-2-27 23:45

为了这个事情其实我在前几天也入手了幻想曲结果给人1000多块钱给黑了一把汗
不过我试听下来我个人感觉幻想曲比较平衡不过是低频中频还是高频都比较平衡并没特别突出的地方
我想幻想曲唯一突出的地方在于就是他的可玩性比较高至少我这几天还再研究中
再来说小夜曲我虽然没有小夜曲从别人的总结和口碑评论中我是觉得小夜曲在这个价位的音乐卡里是不错的
虽然小夜曲接一些DAC可能会发生毛刺的现象不过听说是更换运放就能够解决我觉得作为一张音乐卡小夜曲是很不错的
小夜曲是好不过幻想曲的不过感觉幻想曲的价格也的确有点儿贵了按说这个价格从音乐卡的角度我宁愿选择2496或者AP192这类

done320 · 发表于 2009-2-27 23:49

http://publish.it168.com/2008/1106/20081106035002.shtml

这个帖子明确的讲出了小夜曲坦克和瑞丽的关系
希望楼主学习~~~

呵呵我完全给你评测下看清楚哦~~