键盘首延？zowie4段变速是忽悠人吗？触发时间？

暖暖暖

这回问的是关于键盘首延的问题。这个zowie键盘首延固定199，变得只是重复延迟率，说实话。这变速功能多少有点忽悠人了，重复这个对游戏并没有太大作用，我玩飞车，看的是首延。跑跑卡丁车也是把？也就是嗯第一下的触发时间。（个人见解，不对请指示）但是官方却说这样解释，说触发时间低于200，那么有可能造成电脑不识别，这就是以前大家使用9008s系列玩不了飞车或者跑跑，乱打转的原因？是吗？控制不了？或者说还是单纯的因为太快了？控制不了？总而延迟我知道首延太少，那么打字肯定打不了了，嗯一下出来好多字母。
那么问题来了，这个首延低于了200，真的会造成电脑识别错误吗？从而造成不能玩游戏？或者，首延更慢？会吗？
我看有变速键盘首延24，用测试延迟的键盘测试的。字符1W多就不说了，那么这个玩车类游戏也会失控吗？或者说，不能玩？或者说电脑不能失败首延24？导致首延会慢？这有点不可能把，电脑识别错误的话，那么测试键盘的小软件怎么能测试出来？或者说只有在玩游戏的时候，才会错误吗？
搞不懂啊，zowiie为什么会这么说。
重点来了，所以我在纠结，买zowie玩飞车（买到买不到不用担心了 - -），还是买那个变速机械键盘，首延24的玩飞车。个人感觉玩赛车类游戏，还是看首延。到底zowie快，还是那个首延24的快呢？
真的固定200首延是最佳吗？低于200就会出现电脑识别错误？纠结了。不知道到底哪个对，哪个好了。
首延24，重复率1W多字符，到底对玩飞车有影响没，会不会失控？不走直线神马的，好纠结啊啊啊啊啊 。不shi土豪，不能俩都买来试试哪个快啊。
还是说zowie固定200首延字符1W4000多跑起来更快？
不懂了。

暖暖暖

wdsss 发表于 2015-5-7 00:07
9008的变速我基本上一次都没用过，感觉就是按键精灵的按一次等于按很多次。加上不玩你说的那个游戏。

另 ...

有区别啊……就比如说打字，嗯一下，首延迟200，就出一个字母，但是如果你首延24毫秒的话，那么嗯一下就会出现好几个字母，相当于恩了好多下，这个不会有区别吗？
还是没听懂人只能200毫秒的意思……人的人嗯键盘的反映先不说……但是你摁下去之后，键盘出现的反正24，比200高把，这怎么可能会一样呢……有点不理解，大婶，qiu在仔细点。

暖暖暖

athlon1400 发表于 2015-5-7 11:52
回报率，你也可以理解为数据采样率~~

键盘采样率越高，稳定性越高，不可控的误差越小~

问题是……那比如说这个键盘首延迟60，  回报率1000
zowie首延迟199.回报率1000
那么这俩个玩跑跑哪个会更快？
有点不懂，稳定不稳定……

wdsss

你们继续。。。确实用不上这功能

暖暖暖

wdsss 发表于 2015-5-7 11:41
200毫秒是人类反应极限，比如屏幕上出现一个字，从这个字真实出现时间到你观察到这个字出现，中间有200毫 ...

你说的这个我懂，但是飞车没有这个限制，因为飞车不是的一下一下嗯好几下，连续嗯，一下一下最快需要200ms
但是飞车看的是首延迟……不使连续一下一下嗯，嗯一下就可以……我看的就是嗯一下键盘传到电脑上的首次延迟速度，这个和人脑极限就没关系了，当然是传播越快越好，这个不存在人脑计算……因为不需要一下一下嗯完第一下马上嗯第2下……只需要一下，而且就算而第2下，绝对也是得200毫秒开完了，因为飞车嗯第2下，恩快了没用……

athlon1400

暖暖暖 发表于 2015-5-7 10:55
还是有疑问啊，这个没写具体首延多少啊。
还有就是，挑首延，回报率会不会跟着变了？
我记得zowie就是 ...

回报率，你也可以理解为数据采样率~~

键盘采样率越高，稳定性越高，不可控的误差越小~

PS:个人认为对键盘稳定性要求最高的其实是按键类音乐游戏，笑~

其实，键盘的输入稳定性问题在任何游戏中都存在，但是，只有要求苛刻的游戏才能够体现出来~因为游戏的判定往往是ms级的，输入早1ms或晚1ms都可能使判定下降一个等级，而且游戏过程中存在极其大量的判定次数（平均每秒15-20次以上，持续在几乎整个游戏过程），会将就算是微小的延迟问题放大到无法无视的程度

不可避免的是，键盘输入的首字延迟，无法完全精确地统一为一个定值（这个是硬件问题，因为主控需要时间处理抖动），而是在一个范围内波动。这样就使得我的实际输入时间也有波动，无法完全精确地对应按键时机。波动越大，对成绩的影响当然也就越大~


以上理论上的分析，以及实际使用的体验，键盘采样率越高，本身的输入准确性越高，首键延迟的稳定性也就是不可控的输入误差，越小~

也就是说，125hz和1000hz的键盘，对于某些游戏有非常明显的影响了，简而言之。键盘的采样率必须越高越好


结合ZOWIE的说明，你就明白了，为啥游戏中要打开变速功能，原因就是8X=1000HZ（但是鸡肋的是只能在PS/2接口下开启）

wdsss

暖暖暖 发表于 2015-5-7 09:25
有区别啊……就比如说打字，嗯一下，首延迟200，就出一个字母，但是如果你首延24毫秒的话，那么嗯一下就 ...

200毫秒是人类反应极限，比如屏幕上出现一个字，从这个字真实出现时间到你观察到这个字出现，中间有200毫秒是人类处理这个“字”的时间，因为这个过程是一个持续的过程。
比如下，
字母A出现在屏幕上，（观察到字母A，把A的形象在头脑中对比寻找，配对A的形象，理解原来这个形象代表的是字母A，输出反馈），知道了出现在屏幕上的是字母A

中间这段括号括起来的，就是人类的反应时间。

wdsss

athlon1400 发表于 2015-5-7 10:00
手握三把ZOWIE的JR告诉LZ~

4段变速确实是骗人的，首字延迟不变，变的是重复率（WIN系统下也可以调节的） ...

其他不说，反应速度正常人的极限真的是0.2秒。兄弟你是不是记错了。。

反应速度的影响因素

反应速度主要取决于人的感受器(视觉、听觉)和其它分析器的特征以及中枢神经系统与神经肌肉之间的协调关系。反应速度素质受遗传效应影响较大。如，没有从事专门训练的人的反应时间通常在0.2～0.3秒之间，而一个训练有素的运动员也只能达到0.1～0.2秒。因此，在训练过程中，反应速度提高的幅度是很小的。[1]

athlon1400

暖暖暖 发表于 2015-5-7 10:59
还有疑问就是这个usb，我记得以前有人说用s2，还是几，挑了速度，玩泡泡根本玩不了啊，4倍，8倍的时候， ...

基本上，S3是目前键盘界复杂度NO.1的存在~（也许要排除现在的S4，要知道，鸭子毕竟是不折腾不舒服斯基）

9008G2太老了，和跑跑不兼容的问题也没多少人知道~（我是当年刚入坑的时候看到的，印象很深）

我不玩跑跑，没法验证

athlon1400

手握三把ZOWIE的JR告诉LZ~

4段变速确实是骗人的，首字延迟不变，变的是重复率（WIN系统下也可以调节的）

鸭子的9008G2是可以同时调节首字延迟和重复率的，比较罕见~不是后来局部有灯的9008G2PRO~

PS:老实说，这2个功能都是鸡肋~

PS2：9008S和ZOWIE一样，都只能调节重复率，而且都只能在PS/2界面下调节，USB无效~（考虑到这两把键盘出现的2011年，这个也没啥好诟病的，但现在大家都USB了）

PS3：3L说的也不全对，人类的反应极限大概是0.02秒=20毫秒，首字延迟也不能说没有意义，但确实意义不大~我买ZOWIE是因为教主的关系，茶轴，红轴，黑轴各一

暖暖暖

wdsss 发表于 2015-5-7 00:07
9008的变速我基本上一次都没用过，感觉就是按键精灵的按一次等于按很多次。加上不玩你说的那个游戏。

另 ...

对了，玩飞车不是说连续嗯好几下，只是说首延低，他会反映快一些，就是拐弯什么的，拐弯，你的反映加上键盘的反正，决定最后出弯道的快慢，但是这指只嗯一下，不是说要连续嗯好几下……
所以我的意思就是首延，低了会比200毫秒，要快……反正，出完啥的要快……

天佑丶棉花糖

暖暖暖 发表于 2015-5-7 11:31
还有就是，挑首延，回报率会不会跟着变了？
我记得zowie就是，挑1，2，，4，8速度，回报率会跟着变的， ...

骚年我很负责的告诉你首延低于100绝必玩不了赛车类游戏所以首延就算有60都没用

天佑丶棉花糖

暖暖暖 发表于 2015-5-7 10:59
还有疑问就是这个usb，我记得以前有人说用s2，还是几，挑了速度，玩泡泡根本玩不了啊，4倍，8倍的时候， ...

这话我真说过我有发过帖子   就是S3坑爹了  要买变速的就挑PS2接口的吧真心我不骗你  当然现在S1已经绝版 不行 就看看能不能收得到吧 我也不清楚现在有没有新出的变速类键盘 我想告诉你的是如果你只是为了玩游戏的话卓威的 199可以了 真心 没会差很多的

天佑丶棉花糖

athlon1400 发表于 2015-5-7 10:08
补充下~
9008S  - 首字延迟不可调，重复率可调
9008S2- 首字延迟不可调，重复率不可调

9008S3是在USB接口下实现变速的 我很负责的说一下S1我有，S2我没有（因为不能变速）S3我也有 关于变速的问题我有发过帖子 我就是跑跑玩家  S3的变速只要一开无论你怎么变都没法玩 我玩跑跑直接不受控 然后过10几秒游戏就自动掉了 S3的变速才是真正的坑爹    卓威的变速是首延固定199变的是重复率  对游戏没影响至少赛车类游戏没有(当然相比教普通键盘还是有区别的毕竟首延降低 了)   S1的变速是首延和重复率同时改变 也就是不同变速下首延是不一样的当然 重复率也跟着改变了 而且S1的3X变速基本没法操控，4X是实打实的没法玩的（但至少 不会像S3那样 直接连游戏都会掉了）因为1X首延就已经在159了 2X当初我适应了整整两个多月 就目前为止USB接口下所谓的变速纯粹就属于扯淡 卵用没有

天佑丶棉花糖

athlon1400 发表于 2015-5-7 10:00
手握三把ZOWIE的JR告诉LZ~

4段变速确实是骗人的，首字延迟不变，变的是重复率（WIN系统下也可以调节的） ...

说9008S1首延不能调的 我笑了~

暖暖暖

athlon1400 发表于 2015-8-23 19:46
OTZ~

好久不上，一来就被抓个正着

他们完全不关注具体延迟多少……问了也是白问……就像淘宝卖键盘的似的， - -只知道能变速，或者怎么挑而已……

神周行

逗你玩的，凯酷在吃了樱桃双击门事件后重新审视了这个问题！后来开发了这些功能直到今天，但凯酷没有说成是加速功能，觉得没有必要忽悠消费者

athlon1400

暖暖暖 发表于 2015-8-23 19:22
大婶，我现在弄的差不多了，我就是想知道s3或者s4的1呗，2倍首延是多少←_←大婶知道吗或者有木有认识的 ...

OTZ~

好久不上，一来就被抓个正着

我只玩过S2，你可以发个新帖子啊，说不定就炸出条大鱼来~

PS:论坛上有鸭子的售后吧，问下专业的怎么样？

暖暖暖

athlon1400 发表于 2015-5-7 10:52
慢慢来~网上找的图，自己看~

大婶，我现在弄的差不多了，我就是想知道s3或者s4的1呗，2倍首延是多少←_←大婶知道吗或者有木有认识的朋友使这款魔力鸭键盘阿，qiu解答阿，或者介绍这个人阿

暖暖暖

Aomerrt 发表于 2015-7-21 23:12
1，我从哪儿找的这个跟你需要问的东西没关系对吧
2，正因为我看最后发言比较久正好ID是QQ我才让你加试试 ...

大婶，我现在弄的差不多了，我就是想知道s3或者s4的1呗，2倍首延是多少←_←大婶知道吗或者有木有认识的朋友使这款魔力鸭键盘阿，qiu解答阿

暖暖暖

Aomerrt 发表于 2015-7-21 23:12
1，我从哪儿找的这个跟你需要问的东西没关系对吧
2，正因为我看最后发言比较久正好ID是QQ我才让你加试试 ...

qq始终没回话啊啊啊啊 ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！1