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[讨论] 问几个关于游戏耳机的问题

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发表于 2013-10-13 11:28 只看该作者 倒序浏览 阅读模式
本帖最后由 简单容易 于 2013-10-13 15:18 编辑

有些术语本人了解不多,有错误请指出,

从10年前因为玩FPS游戏(最早玩的电脑上的FPS是三角洲,但那时对耳机要求并不高,更多是在网吧局域网用音箱玩)开始逛音乐论坛到现在,发现谈耳机时经常提到高、中、低频,低频下潜,高频延伸、解析力,声场(看过有人说声场其实就是“结象的位置”和“结象的远近”,),结象、人声,乐器等等,
找了很多帖子,很多都是针对音乐模棱两可的解释,但想问的是:这些要素在FPS游戏里具体表现为那些(请举些具体的例子),
比如FPS里的脚步声,切换武器的声音,语音指令,手榴弹爆炸声,武器射击声,开门声等是人声?是高,中,低频还是包括了高中低频又或者是其他?
再比如FPS游戏里常说的细节包括那些?是不是远距离的换武器,上弹匣声等很细微的声音?这个细节和定位是不是常说耳机要素里的解析力和声场结象等术语的实际表现呢?


曾经以胜利之日1.3版(DOD1.3)的一个比赛录像里做过测试,在左后方有个队友开门会发出声音,但由于距离较远,这个声音在不增加一定音量的情况下是听不到的,
但增加音量过多后,枪声会变得过大异常刺耳,
经过测试,几乎所有测试过的封闭式耳机都可以在刚好听到开门声时,枪声的大小都还能忍受,而例如当时被吹上天的5HUSB以及所谓的适合FPS游戏的PC150表现都很渣,都是在刚能听到开门这个细节声音时,枪声就变大到难以忍受,后来折腾过HD650,K240DF,SA5000等这些号称解析力超高的开放、半开放耳机,并定制过增强解析力的耳放,也曾用这个录像测试过,其表现与5HUSB和PC150一样的渣,也就是在那些测试过后,认为耳机要素里的解析力似乎和游戏耳机里的细节捕捉能力没有必然的关系,
同时得出结论:开放半开放式耳机相比封闭式耳机在音量较合适的情况下细节捕捉能力是较差的,在当时看来似乎封闭式耳机比开放和半开放耳机更适合做游戏耳机。

直到最近用过飞利浦的SHG8200USB版和霜冻之蓝后,感觉似乎略有不同,依然又翻出上面的录像做测试,同样作为半开放耳机,飞利浦耳机的表现并没有出乎我的预料,反倒是霜冻之蓝让我有些意外,不知道是年龄大了,耳朵不好使了还是这耳机的设计问题,在能刚好听到开门声后,枪声居然也能忍受了,相比08年买的一直当小音箱使的MDR-XD1000封闭式耳机的表现还略强些。


所以现在除了前面的那些问题外,还想知道,开放、半开放(也叫半封闭?)、封闭式耳机中的哪一种更适合做FPS游戏耳机?

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我的人缘0
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发表于 2013-10-13 12:41 只看该作者
说了叫游戏耳机,当然是对游戏优化的了, 像SS的西伯利亚这种耳机就特别为游戏调音,而这种耳机也就只能在FPS游戏界流行起来,如果放到HIFI界的话,这货就什么都不是了

至于开放、半开放、封闭式耳机的选择,这个要看你的环境和你对热的忍受力了,你能忍受大热天带着个封闭式耳机所产生的热量的话,哪封闭式的就是最好的选择,至于半开放式,这只不过是平衡了隔音、热量后的产物

点评

热不热和是否开放没有必然的联系吧? 用HD650,AD2000这种使用绒毛耳罩的开放式耳机,比封闭式的ATH-SX1和MDR-CD900ST要热的多。 至于说对游戏优化,反正是不太理解, 前面也说了,当年号称专门为FPS优化的5HUSB  详情 回复 发表于 2013-10-13 14:11
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发表于 2013-10-13 14:11 只看该作者
本帖最后由 简单容易 于 2013-10-13 14:18 编辑
唔系好仁 发表于 2013-10-13 12:41
说了叫游戏耳机,当然是对游戏优化的了, 像SS的西伯利亚这种耳机就特别为游戏调音,而这种耳机也就只能在F ...


热不热和是否开放没有必然的联系吧?
用HD650,AD2000这种使用绒毛耳罩的开放式耳机,比封闭式的ATH-SX1和MDR-CD900ST要热的多。

至于说对游戏优化,反正是不太理解,
前面也说了,当年号称专门为FPS优化的5HUSB,在测试的录像中表现是不如当时手上拥有的几乎所有封闭式耳机,
虽然说CS和胜利之日在声音文件上有区别,但2个都是半条命的MOD,在游戏本身对细节声音捕捉设定上的差别按说不会太大,而且同样的游戏录像封闭和开放半开放耳机的表现也能说明起码在对细节捕捉上并没有看出优化效果。



点评

你说的开放、半开放、封闭是说耳机+单元结构,我说的却是耳罩.......,实在不好意思! 重新说你所提到的问题,开放、半开放、封闭这些都是耳机本身设计的问题,可以说是为了达到某个效果而做的(调音),开放、半  详情 回复 发表于 2013-10-14 00:41
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4
发表于 2013-10-14 00:41 只看该作者
简单容易 发表于 2013-10-13 14:11
热不热和是否开放没有必然的联系吧?
用HD650,AD2000这种使用绒毛耳罩的开放式耳机,比封闭式的ATH-S ...

你说的开放、半开放、封闭是说耳机+单元结构,我说的却是耳罩.......,实在不好意思!

重新说你所提到的问题,开放、半开放、封闭这些都是耳机本身设计的问题,可以说是为了达到某个效果而做的(调音),开放、半开放、封闭最主要不同应该是空气的流动,或者可以说耳机工作时空气的吸入量,你想具体感受的话直接去感受2.1低音炮的低音单元的出风口就知道了(这只是相似的举例说明),当然这只是第一阶段调音,后期的单元调音也是很主要的。也就是说开放、半开放、封闭这些跟你需要的效果没有根本上的关系

然后说5H吧,这货是还没有对游戏优化到极致的,可以说这耳机还有一定的通用性(听歌、看电影、玩游戏),而且这货在不同的声卡上的表现都不尽相同
然后就是西伯利亚系列了,这个系列是已经为FPS游戏而生,为FPS调音的了,用这个耳机来玩FPS游戏,你可以听到你想听到的细节,但你要用这耳机来听歌的话,就是一种受罪(在你听过其他HIFI耳机后)。还有就是不要以为这个耳机是全开放或半开放的,拆过上10个这个耳机的我可以很肯定的跟你说,这货就是一个全封闭的

至于你说要增大音量才能听到的某些细节,这个是很正常的,动圈耳机单元这个东西本来就是靠流经线圈的电流大小来驱动振膜来发声的,声音小的信号电流本来就弱,不通过调大音量来增加输出电流的话,振膜是动不起来的,至于你说的枪声刺耳,我只能说好的声卡会对一些超过某个峰值的声音信号进行圆滑处理,而像5H、西伯利亚的渣渣声卡就只会另这些声音更加刺耳

然后说说你所列举的哪些高端货吧,我很想问你用什么前端来推?用来测试前煲了多久?先不说SA5000、AD2000这些货了,差一点的K240DF也是要有个耳放才能出点正常效果的

然后要说说声卡或输出源(不包括耳放,但包括带耳放功能的DAC)了,解释力这个东西,声卡或输出源对声音信号的处理也是很重要的,你的耳机解释力再好,但声卡或输出源不能把某些信号处理或输出出来的话,你的耳机也是表现不出来的

最后说说调音,这个根据我现在的知识所知道的
首先是要确定需要达到怎样的效果
然后就是设计耳机外壳,通过不同的外观设计和材料选择达到不同的声音效果
跟着就是选择耳机单元,而这里有包括振膜的选择、线圈的多少、单元的开孔、调音棉的选择和使用量
最后还有单元配对
我所知道的就这么多,再深入的就不清除了



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当年买的是5HUSB声卡版(非5HV2版),如果说这货比霜冻之蓝还有通用性的话,那就完全不懂了, 当时拿5HUSB声卡版听流行女声之类的,真的想把耳机扔了,其表现可比现在拿霜冻之蓝听歌要差得多, 至于我说的那几个  详情 回复 发表于 2013-10-14 03:30
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5
发表于 2013-10-14 03:30 只看该作者
测试
本帖最后由 简单容易 于 2013-10-14 03:52 编辑
唔系好仁 发表于 2013-10-14 00:41
你说的开放、半开放、封闭是说耳机+单元结构,我说的却是耳罩.......,实在不好意思!

重新说你所提到 ...


当年买的是5HUSB声卡版(非5HV2版),如果说这货比霜冻之蓝还有通用性的话,那就完全不懂了,
当时拿5HUSB声卡版听流行女声之类的,真的想把耳机扔了,其表现可比现在拿霜冻之蓝听歌要差得多,

至于我说的那几个品牌大耳机,增强解析力的胆机和石机都试过,包括5HUSB自带的在内的不同声卡也都试过。
而且没记错的话,当年把HD650拿来玩FPS游戏的最出名的可是在世界级大赛上。那个前端也不会好到哪里去.
要说煲耳机的问题,起码在记忆里,
煲时间长的耳机比那些没有煲多久的耳机在测试时表现更差,
基本上都是在耳机完全开声之前开始调节到能刚好听见开门声细节的音量,
一旦耳机开声后反而同样的音量下,这些细节就听不到了(只有继续增大音量才得以解决)。

在网上也找到这样的评价:
“5HV2:都说5HV2是CS神器,但是没低音,加上现在大家都是各种狗跳,我用5HV2经常听不到狗跳的脚步声(不知道是我耳朵太废还是HeatoN和Potti研究5H的时候,CS的狗跳还没普及)。
。。。。。用西伯利亚V2后的感觉比5HV2好了很多”

如果真如此人所说,再加上西伯利亚真的如你所说是全封闭,那不正好说明封闭式比开放半开放设计要更适合游戏里的细节捕捉要求?

再说增大音量听到某些细节的的问题,前面说了,刺耳的问题是表现在自己曾经用过的所有开放式半开放式耳机上,
在5HUSB还在手上的时候,无论是接耳放,还是自带声卡直插,又或者使用电脑上的硬声卡都试过,在细节分辨上依然比不了同样条件下用过的几个封闭式耳机。
所以刺耳的问题应该是开放半开放式耳机本身设计导致细节捕捉上的不足(只能以单纯的增大音量来实现,却无法像封闭式耳机那样在实现细节捕捉时,不会造成其余声音过大)造成的,而非声卡的处理问题。


其实相比封闭、开放、半开放哪个是否更适合FPS游戏的问题,
更想知道前面那些问题的答案,比如经常提到耳机要素里的解析力,开始一直以为耳机在游戏里的细节捕捉就是这项指标的实际表现,可实际上却不是。
所以想知道这些耳机要素里的具体哪几个具体对应游戏耳机所需要的哪些指标。
以及在游戏里的各种声音又对应耳机要素里的哪些指标.
在自己看来,只有得到这些问题的答案,
才能对游戏耳机有个更明确的认识.

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有大神曾经说过差不多意思的话,10块一个耳机、20块一个键盘鼠标照样是玩CS,你几百一个装备也是玩CS,该被爆头还是会被爆头,不见的你装备贵就一定会比别人好 要说HIFI耳机适不适合玩FPS游戏,我要说的是你自己  详情 回复 发表于 2013-10-14 13:19
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发表于 2013-10-14 13:19 只看该作者
简单容易 发表于 2013-10-14 03:30
当年买的是5HUSB声卡版(非5HV2版),如果说这货比霜冻之蓝还有通用性的话,那就完全不懂了,
当时拿5 ...

有大神曾经说过差不多意思的话,10块一个耳机、20块一个键盘鼠标照样是玩CS,你几百一个装备也是玩CS,该被爆头还是会被爆头,不见的你装备贵就一定会比别人好

要说HIFI耳机适不适合玩FPS游戏,我要说的是你自己习惯用哪个耳机就用哪个,别人说好的不一定适合你,人家用某个耳机能听到的细节你说听不到,这只能说你不习惯哪个耳机,只有当大部分人说同一款耳机都说能听到某个细节而你就是听不到的话,哪就证明你是木耳朵了

没有人可以告诉你封闭、开放、半开放更适合FPS游戏,因为这个是厂商未了达到某个音响效果才这么做的,你能做的只是去尝试哪个耳机适合你

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这是答非所问吧? 这帖子里一直在说自己手上用过的开放、封闭、半开放在游戏里的表现感受, 什么时候或者哪句话里有这“装备贵就一定比别人好”的意思了? 至于说大家都说能听到的细节的问题, 前面也没说那些  详情 回复 发表于 2013-10-14 20:38
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发表于 2013-10-14 20:38 只看该作者
本帖最后由 简单容易 于 2013-10-14 20:42 编辑
唔系好仁 发表于 2013-10-14 13:19
有大神曾经说过差不多意思的话,10块一个耳机、20块一个键盘鼠标照样是玩CS,你几百一个装备也是玩CS,该 ...


这是答非所问吧?

这帖子里一直在说自己手上用过的开放、封闭、半开放在游戏里的表现感受,
什么时候或者哪句话里有这“装备贵就一定比别人好”的意思了?
至于说大家都说能听到的细节的问题,
前面也没说那些游戏中的细节开放半开放式耳机听不到啊,

码了那么多字这意思应该说的很清楚了吧:
在自己用过的耳机里,相比封闭式耳机在聆听细节时不需要过高的音量(相对开放半开放式耳机而言),
开放和半开放式为了听到这些细节必须使用超过自己耳朵忍受力的音量才能实现,
这是说开放半开放式听不到这些细节吗?是上面的帖子表达的不够清楚吗?

那些能用开放半开放耳机听到这些细节,
并且可以忍受我不能忍受的音量的玩家,当然可以说开放式可以听到这样的细节,
但这不等于封闭耳机为了听这些细节需要比开放半开放耳机付出同样的代价吧?


算了不说了,这个问题还是打住吧,

相比这个问题,
还是对常说耳机的素质里的那些特点(高、中、低频,低频下潜,高频延伸、解析力,声场(看过有人说声场其实就是“结象的位置”和“结象的远近”,),结象、人声,乐器,层次感,结像力与形体感等等等等)在游戏的具体表现是哪些,
还有游戏耳机的那些如定位,分辨,细节捕捉等基本要求与常说的耳机素质里的哪些特点有关,
以及如何通过一个耳机的素质来判断其在游戏里的表现更感兴趣,
曾经问过脚步声属于什么,得到的回答是人声,
还在一个帖子里看有CS里Fire in the hole! 的语音指令和C4报警滴滴声及爆炸声是属于低频粉红噪音的说法。
但这些貌似都不能成为判断一个耳机是否更适合游戏的要素。



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我只是想告诉你,声音这个东西每个人听到的都不一定一样,就算同一套装备几个人所听到的都不一定一样,但有些细微点的东西,听到的人告诉你后你就会用心去听就听到,但不告诉你的话就会在平时听到也忽略 我上面说的  详情 回复 发表于 2013-10-18 22:53
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发表于 2013-10-18 22:53 只看该作者
简单容易 发表于 2013-10-14 20:38
这是答非所问吧?

这帖子里一直在说自己手上用过的开放、封闭、半开放在游戏里的表现感受,

我只是想告诉你,声音这个东西每个人听到的都不一定一样,就算同一套装备几个人所听到的都不一定一样,但有些细微点的东西,听到的人告诉你后你就会用心去听就听到,但不告诉你的话就会在平时听到也忽略
我上面说的只不过是给你说明一下装备这个东西只是辅助,技术才是重点,现在很多游戏装备都是给厂商和媒体吹出来的,真正有技术的人,你只要给他一套不是特别差的装备,等其用习惯了后,该赢的照样能赢,要知道当初IE3、DSP500、PC131这些都不是为游戏而生的,只是有人带着这个拿了奖后才开始多人关注和用
声音这个东西,要达到某个效果就一定会牺牲其他某些东西,如果全部都能兼顾的话,就又会给人说平淡无奇了,至于你后面说的问题,我建议你去大家坛哪边问,我能给你详细说明白的话,我也不会在这里跟你吹水,我都可以去做音频设备了
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