夜飞行

Ezay_screen 发表于 2013-2-3 11:07
.....哥们~我可以这么理解么
SS无耻的想用一个垃圾（KANA作为“游戏鼠标”就是垃圾）代替传说中的上个世 ...

倒也没那么夸张 KANA的设计初衷是很好的  只不过管理层在做产品线划分和定位的时候有点脑残  这个我很早之前做过分析  说白了就是  当时SS的鼠标可以说顺风顺水  XAI和SENSEI都取得了良好的口碑 KINZU也是卖的火热  所以产生一点自满的情绪也算正常  想当然的靠硬件规格的降低来人为区分档次  最搞笑可能是因为KINZU卖得好  所以SS觉得老子行了  带硬件加速这样BUG的东西都能卖这么好  那么弄个靠谱点的原相继续拉开与9500的价格落差就顺理成章了   结果呢 原相并不靠谱  而且还爆出了转圈的BUG   所以导致KANA的上市延期了很久    可是箭在弦上  东西已经做出来没法回炉  所以就这么推出来了。。。

其实从产品的外观设计来说  KANA还是不错的  毁就毁在硬件上  如果它也是A3090  那么同期的AM恐怕不会这么快从SS的围堵中突围  毕竟这种特点的鼠标在整个鼠标行业都算是空白  AM选择这个点就是看好了这一点   只不过KANA不给力  没有借助空白点扩大优势  现在反而一直被AM在口碑上压着   可能销售还是KANA好  但那是靠降价换来的  你看AM价格一直算是比较坚挺的  而且SS渠道经营这么多年  也不是渠道单一的ZOWIE可比   

Ezay_screen

夜飞行 发表于 2013-2-3 17:17
倒也没那么夸张 KANA的设计初衷是很好的  只不过管理层在做产品线划分和定位的时候有点脑残  这个我很早 ...

" 最搞笑可能是因为KINZU卖得好  所以SS觉得老子行了  带硬件加速这样BUG的东西都能卖这么好 "
这段说的太好了~~哈哈~~~
话说SS也这么多年了~~市场也做好了~~但真的不该弄个鼠标配这么垃圾的芯片~或者你标示一下说这是一款上网办公鼠~~记得看那个转圈的视频，真心笑了~上世纪九十年代的IE也没这个问题啊~~
还是所谓价值观的问题~有人会觉得KANA用着挺舒服~飞两下也没关系~有人觉得AM挺舒服所以贵也值得~但我还是觉得这俩货实在坑。。。
ZOWIE是靠什么，让自己的产品性价比如此低，但却没有破产呢？

夜飞行

Ezay_screen 发表于 2013-2-3 22:32
" 最搞笑可能是因为KINZU卖得好  所以SS觉得老子行了  带硬件加速这样BUG的东西都能卖这么好 "
这段说的 ...

如果从消费者的角度 自然是看性价比的  性能越好 品牌越好 价格越低  就越爽  这个正常现象
但是从厂商或者商家的角度就不同了  出现高性价比的情况无非也就是两种  第一种是过气产品  人气还很旺 那么在生产线成本早已收回的情况下  降价为新旗舰让路   典型例子很多 诸如IE3  IO  蝰蛇 MX518(400)以及XAI    而性价比高低取决于这个产品从旗舰退下来的时间长短  越长则越便宜  典型的是IE和IO   第二种就是类似今年服装行业那种整体不景气的情况出现 或者厂商遇到了大问题  着急回笼资金  所以新品也直接打折销售   当然这种情况很少
有这两点 你就不难理解KANA和AM境遇的差异了  AM当红  而KANA已经被下放   所以 对于当红产品来说  所谓的性价比只能取决于个人感受  你觉得好用  值得 就是性价比  期待低价肯定不现实

此外  我本身是个商人   所以从商人的角度来说  我可以回答你ZOWIE卖得贵还不倒闭的疑问：
简单的说   就是任何商人都会首先把自己的品牌做一个定位  是高还是中或者低端  
然后再给品牌定位完的产品一个整体的产品线定位  画出旗舰 主力和低端走量的东西
最后才计算利润组成  而无论是品牌本身被定位在哪个阶层  还是定位阶层后产品线的再定位  基本都逃不出这样一个结构：
高端=形象和制高点 说白了就是给人看的  让你知道我有这东西  有这能力  然后利润率高  卖一个赚一个  但绝对不是靠它养活
中端=主要利润产生点  既满足品牌形象要求又有一定性价比  量也不会太小  利润率也不错  是销售的主力
低端=出量  利润率低 但能维持市场占有率  扩大用户对品牌的认知度
因此  AM对于ZOWIE来说其实是作为中端来定位的  在无强力竞争对手  本公司替代品尚未出现的时候  维持中端的利润率是非常好的选择  没必要自降身价去拼低端   因为就利润率和困难程度来说  卖一个中端赚100  和卖十个低端赚100的情况是绝对不能划等号的   所以本就渠道不丰富的条件下 加上正处于品牌定位和积攒口碑形象的关键时期 再去跟山寨和低端拼价格  不光损失销售效率  长久来看对品牌形象和定位都有很大影响  时间久了就自然变成低端  而高端走低容易  低端爬高却超级难  
所以  如果从商业眼光看  任何产品的定位和定价都不是随意的  即便看起来再脑残的定位  也至少都是带有那个厂商本身战略目标在内的   虽然不是所有战略目标都正确  可是也绝不像我们表面看到的和猜测的那么简单   更不可能是坐在办公室一拍脑袋就想出的策略  

浮云先森

夜飞行 发表于 2013-2-2 21:20  3090比较全面 口碑也很好

夜大，这几天有新东西亮给我们了？

红枣酸奶

Ezay_screen 发表于 2013-2-3 22:32
" 最搞笑可能是因为KINZU卖得好  所以SS觉得老子行了  带硬件加速这样BUG的东西都能卖这么好 "
这段说的 ...

视频在哪里啊，让我也看看啊

Ezay_screen

红枣酸奶 发表于 2013-2-4 13:04
视频在哪里啊，让我也看看啊

我不能发链接~~
优酷搜“ SteelSeries Kana” 可以找到

Ezay_screen

夜飞行 发表于 2013-2-4 00:03
如果从消费者的角度 自然是看性价比的  性能越好 品牌越好 价格越低  就越爽  这个正常现象
但是从厂商 ...

能这么耐心表示感谢~~~
我大概的理解就是~~zowie因为产品少~~而AM还算卖的不错~~所以不管AM性价比有多低~在zowie做出AM替代品之前一定要顶住它~因为zowie对自己的定位最起码是跟赛睿，雷蛇这样的牌子看齐的~~
如果是这样~razer的蝰蛇肯定已经回本了~~当初卖400+现在199~~也许磨具老化些但质量并不差~3888跟3090对我来说是差不多的~~那当初ZOWIE在定位的时候就不怕像魔蝎的狂战士一样一败涂地的么？
zowie的东西就买过一个TF-S~开始的时候觉得不错~现在觉得比一般的布垫好点~也就好一点~
zowie的鼠标给我的感觉就是性价比太低~没驱动（有板载内存，不存在即插即用的限制），做工一般（看过一个跟蝰蛇对比的拆卸测评~那里面做工确实不如蝰蛇），同价位里芯片太低端，G500~RAW和蝰蛇2013虽然都性能过剩~但既然价格是这样的了，过剩总比不够好~微动好像也不怎么样~~
所以我还是没能理解~AM是靠什么在坚挺的~~靠广告么？
我也不觉得zowie有跟罗技，赛睿，雷蛇抗衡的实力~如果AM的价格是合理的，狂战士太冤了。。。
当然像我这么想的肯定不多，或者就我一个~~
我想到了一个性价比比较高的产品~G500~

夜飞行

红枣酸奶 发表于 2013-2-4 13:04
视频在哪里啊，让我也看看啊

你搜索我的评测 KINZU V2和KANA的 里面就有转圈的演示

夜飞行

Ezay_screen 发表于 2013-2-4 19:07
能这么耐心表示感谢~~~
我大概的理解就是~~zowie因为产品少~~而AM还算卖的不错~~所以不管AM性价比有多低 ...

不 其实像你这么想的有很多  但一切都得以事实为准绳  时间才是检验真理的唯一标准  
而现在的时间结果是  ZOWIE不光度过了初期的困难期  还过的很滋润  当然 这是从它跟自己比的角度出发的  虽然跟几个目前的大厂还没法比  但是它的理念  和它给自己的定位却被广为接受  并且销售也不显山不漏水的提高了很多   而且最主要的  他们的主要目标是欧美市场  在那里他们活的要远比大陆更滋润    因为老外不像中国人这么挑剔   价格对他们那种高消费地区也完全不敏感  所以只要他们认为好用  自然就会买
作为跟ZOWIE走的比较近关系也比较好的人  对这些东西我还算比较了解   当然 因为这个被扣上枪的帽子我也没有办法
这就是目前ZOWIE的实际情况

而你的很多疑惑  其实在我看来更多的是出于不了解
比如你奇怪这样的定位会不会像魔蝎一样败了   其实很简单  这个品牌初创的时候就有很多故事  尤其是核心的灵魂人物 VT和ANDY    这俩人可是SS当初产品开发的顶梁柱  你看到的大部分延续至今的带V的老产品都是出自VT主导设计的时期   比如5H系列 西伯利亚系列  SP  尤其是QCK  ANDY就是QCK之父   带着这样的经历和成就光环去设计ZOWIE的东西  你认为能是魔蝎这种没有设计底蕴  只会堆砌硬件再大搞营销的后来者能比的吗？

没驱动这个部分人认为是缺点  但这个恰恰是它的特色  因为真正的电竞比赛  没几个人会每次先装驱动的  至少也是用宏先设置好保存一下  所以评价ZOWIE应该是以它标榜的电竞标准  而不是普通使用  虽然我也认为他们这种设计过于聚焦  但人家就是这么搞  我也没办法
至于质量  和蝰蛇的那个评测很著名啊   应该是ZOL的吧  如果你听说过那个牛B的10大山寨在厂商逐渐妥协交保护费之后每天赤裸裸递减  从10大逐渐变成8大  6大 5大 最后定格在3大的ZOL主页推广帖的话  就能明白针对性在哪里了  
我倒不是说ZOWIE做工好  这个我的评测里就说过   确实很一般   但是你要知道  作者的笔是活的  话正着说和反着说是完全不一样的   比如缺点一笔带过  优点大肆渲染  或者优点一笔带过 缺点猛烈抨击  这文章看起来是绝对不同的   更何况如果你真正了解鼠标构造和电路板知识的话就会发现  除了罗技之外  其实其他厂商的鼠标真的都没法被称为做工好。。。


芯片问题也是误区  你要知道 即便是9500和A3090对比  成本也真的不差几块钱  只不过中国人更任宁可过剩不能没有的道理    我也曾经不止一次劝过  你就用个激光芯又如何？ 为什么非要招这种不必要的误解？  可是他们回答很简单  我认为是对的 我就坚持下去  到了认为有必要的时候自然会用

其实关于各个品牌的评价  我说句直白一点的话  许多人其实喷都没喷到点子上   结症在哪？  最大的问题就是接触时间短  对行业不够了解  各品牌的情况更不了解  尤其是鼠标用的少  对比不够  所以引起一些较为主观的想法也就不奇怪了   
我并不是卖老  但是如果你也有经历几次产品技术和设计路线换代的经验   那我相信  你对产品的理解就会深刻的多  而不是只看眼前一些最表层的感觉

最后你又提到狂战士  
我给它一个我的个人评价：定位不清（从极低端到极高端的抽风产品定位）、噱头过份（说送又卖，还定个超高价）、没摸清中国人的劣根性（崇洋媚外，所以国产高价被骂也是很正常的），不讲究积累，一时的夸奖让它觉得自己行了，接着就以品牌自居。 输不就就连SS和RAZER也是通过好几年的积累才建立起了知名度。
再说一句，现在同质化这么严重，别说山寨了，就是几大厂商都互相借鉴。你不去找特色而是靠营销和堆硬件血拼。既无底蕴又无品牌价值，还不甘于低端，能短期内成功那就出了鬼了。。。

Ezay_screen

夜飞行 发表于 2013-2-4 20:09
不 其实像你这么想的有很多  但一切都得以事实为准绳  时间才是检验真理的唯一标准  
而现在的时间结果 ...

很久没碰到能如此理性对话的了~~感谢~~
恩~~我也觉得底蕴是个很重要的东西~~所以对国外的一些牌子更看好~~因为中国近代确实比较落后~
相对于欧美发达国家来说~一个几十块的鼠标确实没什么可多说的，毕竟生活质量不一样~这点我也理解了~~我不知道相对于欧美市场来说，大陆市场的外设行情如何~毕竟在天朝生存比较困难，也许有人一辈子都不会花100块买个鼠标~但如果就大陆市场来说~毕竟性价比还是低了点~~现在罗技的旗舰G9X才400多点啊~~
说点更自我的~我之所以对ZOWIE这么没好感，关键还是驱动~我当初买鼠标的一个绝对条件就是 侧键~从IO开始，就习惯了用侧键~设置成真三，后来DOTA的快捷键很好用~那时候的平台是不提供改建的~所以在鼠标上设置个快捷键太安逸了~~所以我买鼠标觉得一定要有侧键~记得最早买的IO应该是04年左右，那时候IO有张驱动盘的~~2012年，我把那张驱动盘塞进MAC里，竟然可以安装。。。当时还是有些震惊的（可能有些土鳖）~所以我觉得，鼠标的驱动和侧键对我来说是很重要的~zowie的特点就是侧键有了~但没驱动~那这个侧键有什么用？只前进后退啊~不是游戏鼠标么，游戏里不用前进后退的，这不是闹么~
而且对于没有驱动即插即用的说法，我觉得如果没有罗技的板载内存，zowie可以这么说，我也能理解~但我现在确实理解不了~~之前用G500，现在用G9X~设置一次，带到哪里都一样用~这个更人性化一些~~
或者说，zowie算是 剑走偏锋了吧？目前来看至少他不是失败的，因为还没倒闭~但对于我这样的人来说，他依然一点机会都没有~~太缺少诚意，赤裸裸的圈钱。。。。
对于穷人来说，性价比很重要~~