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祖母项链使用职业的讨论

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发表于 2008-5-29 20:58 只看该作者 倒序浏览 阅读模式
本来新练的萨满进raid洗恢复不久,深夜处理完手头的事务,上萨满区来转转看看有什么可以学习的东西没有。当然,这一帖很长,耐心看完后,因为对那位巨魔姐姐的冷嘲热讽的言辞颇有看法。故新起一帖,顺带抛砖引玉,谈谈这么多年来raid中对治疗职业的一些看法,和萨满同仁交流

I,先祖坚韧的理论意义

  首先,可能由于长期身为防战,对帖子里两位主要参与者在护甲减免上的错误认识提出指正。至于如巨魔姐姐所言,不相信所谓的什么数据,公式,那我只能说,也许只是理性和感性的区别。我无意在这里分析其本人的性别,但是作为一个多年和数据,程序打交道的人来说,WOW也不过是一堆数据,就好象多年前我们看到的老式计算机,你输入进去一个东西,它就出来对应的一串孔的纸带。神秘,却绝对有规律可循。

  因为现在是70 VS 73 raid BOSS,护甲减免的公式=护甲/(护甲+11960)。

  简单的计算一下,以分析萨满和牧师两个治疗职业的25%护甲的意义究竟有多大。

  一个正常的T6级别战士如果是20000的甲,那么先祖坚韧或者灵感之后的护甲为25000。

  20000/(20000+11960)=62。58% ——即BOSS的原始攻击的37。42%为实际伤害数值
  25000/(25000+11960)=67。64% ——即BOSS的原始攻击的32。36%为实际伤害数值

  至于防战本身的挫志减少的攻击力以及防御姿态的10%减免不计。因为这对两者都是公平的。

  我们可以看到,实际上先祖坚韧的25%的实际效果并不是bhchwsy所言的仅有5%。但是在raid里,作为TANK,我们所关心的其实不是我们“减免”掉了多少伤害,而是我们最终“受”到了多少伤害。实际上,原始攻击的减免从37。42%降到32。36%的情况下你所受到的伤害是原本受37。42%伤害时的86.47%。

  一个可以减少13.5%+的天赋并不是可有可无的。如果能全程维持这13.5%,当然很好很强大。在这里我不急于阐述全程维持这个BUFF的意义。我只是客观的指出,这个天赋本身的意义。
  从另外一个角度来讲,这13.5%在量化之后究竟是多少?我们看一组数据

  无先祖坚韧状态下,如果是受平均4000伤害/hit,那么先祖坚韧后TANK所受到的伤害实际为3459,减少541伤害。而从另一个方面我们可以看到,所谓的坚韧可以减少1000~2000伤害纯粹是胡扯。如果你非要拿BOSS攻击的上限去减下限,那么可以告诉你们的小德,不给他加BUFF 他也一样可以看到1~2000的伤害差额。为什么?因为小德不免碾

  当然,无论基础数值怎么变化,永远都是大约86.47%。只不过,这样的数据只能仅仅对于防战。因为对于小德,T6级别的小德,因为护甲减免上限75%的存在,坚韧的效果对小德来说几乎=0。唯一起作用的场合大概就是某些会破甲的BOSS。

  由上可见,先祖坚韧天赋在完美的理想状态下可以提供13.5%左右的伤害减免(针对防战)。并且这个效果是随着战士原始护甲的提升而提升的。在这一点上,很多人也许因为看过战士区相关精华帖后有一种“护甲对伤害减免的收益是线性”的观点。但是,在这里,先祖的25%所带来的护甲提升却是受到护甲基础值的影响的。简单点讲,20000甲BUFF后是得到额外的5000甲,而24000甲的话BUFF后得到的却是6000甲。

  II,先祖坚韧的实际意义

  我们知道,这25%护甲只有BOSS实际攻击到你之后,才会发挥作用。也正如bhchwsy所言,实际战斗中,战士因为招架躲闪的关系,这个25%的额外护甲并不是每时每刻都在发挥作用。可能bhchwsy本人对防御领域比较陌生,我稍微完善一下他的阐述。

  同样地,我们找一个T6级别的防战的模型。因为手头没有其他的,既然巨魔姐姐本人一直强调他们的团队是一个“farm”所有raidBOSS的团队,那么我拿一个大家都知道的战士模型吧。

  ID:kungen,无BUFF状态20000甲,355敏捷,538防御技能,34。16%躲闪,20。01%招架。格挡不用去看。538防御技能面对73级的BOSS意味着BOSS对他的未击中率大约为7%,而BUFF后这样的战士躲闪轻松上40%,

  也就是说,这样一个战士,BOSS对其不能造成伤害的比率为:40%+20%+7%,算上猎人的毒蝎钉刺减少的5%命中,这个结果为72%

  也就是说,超过70%的时间里,先祖坚韧的BUFF是不起作用的。前面可能对这个天赋有神话倾向的人看到这个13。5%减免很是激动。那么实际上,在这里,可以很明确地讲,实际上,全程先祖坚韧减少的总伤害仅仅只有13。5%*(1-0。72)=3.78%。因为对命中部分,减少13。5%就是实实在在减少那一下攻击的13。5%,但是对于未命中(MISS,招架,躲闪)的部分,0乘以任何数还是0,这是小学知识。

  那么,我们是不是要说,即使在实际情况下,为了24%爆作出那么大的牺牲后,真的就换回来3。78%约等于4%的增益?

  现在退一步讲,从萨满作为主刷T的治疗角度来看,24%爆下的2级次级治疗波刷坚韧,其BUFF全程保持率是肯定比单纯的15%爆的情况下刷治疗波来得高的。15秒内10个次级治疗波,在24%爆的情况下一个都不出爆的几率是6.5%.

  很显然,巨魔姐姐犯了一个很大众化的错误。

  我们说,我们在分析一次“change”前后对自己的收益时,我们绝对不能仅仅着眼于我们“得到”了什么,而应该理智的去分析我们为了“得到”这个东西的同时又“放弃”了什么。

  你不能眼光仅仅着重于你“得到”了什么。同样的,你也要分析,你之前能“得到”多少。

  实际上,不讨论吟唱——打断的治疗手法的实用性,仅仅从先祖坚韧的BUFF维持时间来看,即使15%爆状态下15秒内刷的是6个2.5秒的治疗波,那么BUFF也可以在62%的情况下维持.对比前面的93.5%,你额外的9%爆仅仅提供了额外30%左右时间的坚韧BUFF.

  而实际上,因为不需要一直刷顶级的治疗波,完全可以在治疗波减少25法力消耗的图腾的支持下刷1.5秒的治疗波,意义仅在于维持坚韧.那么这个30%的提升,其实实际上只有25%甚至20%左右.

  那么再回过头来看,前面得到的全程不到4%伤害减少的数据,再在这里乘上个20~30%的系数,你还能剩下多少?

  也就是说你额外堆了9%爆击带来的实际收益就是1%左右的全程伤害减免.以及所谓的每1。5秒800的伪HOT

  这就是残酷的现实,无情,无耻,无理取闹的现实。

  对于这样一个有效的天赋配合无效的治疗方案,有没有必要走极端去追求它?
  我想,答案应该很清楚。

  III,治疗效果 vs 治疗爆击,何去何从

  首先,我们量化分析法爆究竟有多大的意义。

  正如很多布衣们犯的“想当然”的错误一样,很多人认为,我一个治疗波不爆5000,那么1%爆对我来说意味着多了50治疗效果(貌似顶级治疗波的加成在天赋影响后虽然没有100%但是也不远,这里及以下的讨论暂且方便地认为12级治疗波的加成系数是100%)。就好象很多法师依然固执地认为他们平射的冰箭1600/HIT那么1%爆就意味着16的法伤一样。

  我们举个很大众化的例子来说明问题。模型为一个治疗波5000/hit,24%爆的萨满。也就是说100次治疗里,他一共可以输出(5000*76+7500*24)=560000的治疗

  这时候,他在装备上增加了1%爆。这时候他的原本治疗效果不变,也就是说,他的每一次治疗波依然为5000。这时候他100次治疗输出的治疗量为562500

  现在取消这1%的爆击率增加,我们看看需要增加多少治疗效果才能达到562500的输出

  (X*76+24*1。5X)*100=562500,很容易得到X=5022。

  也就是说,在这样的情况下,1%爆击仅仅等于20左右的治疗效果。如果从爆击的不可控和溢出的角度去分析,实际上1%的爆击带来的收益要小于20治疗效果.当然,基础爆率不一样,得到的具体数字也是不会一样的,在这里仅仅是提出一个量化对比的思路这意味着,巨魔姐姐本人为了从15%升到24%,让自己的治疗效果降到了1800,我可以这么说,9%的爆击带来的大概180的等价治疗效果,但是你牺牲的远远大于这180,你放弃这9%的爆,能堆出来的治疗效果我相信以你farm 所有副本的萨满的装备能力绝对不是1800+180,这仅仅是从治疗效果上来讲。更不论对raid中的治疗有很重要作用的5秒回蓝属性。

  即:即使从理想治疗模型的角度去分析你的“治疗能力”,你为了爆击而作出的牺牲已经是远远得不偿失了。

  其次,现在我们来看你牺牲掉了多少其他东西.

  治疗能力上,前面已经论证过,不再重复.

  而在另一个角度,为什么成熟的牧师和萨满都不过分追求爆击.因为它毕竟是一个不可控制的输出.就好象你的24%爆的坚韧一样.也许你认为15秒都不出爆的几率只有很少的6.5%.但是万一TANK十分需要这个BUFF的情况下(我们先不讨论一个过分依赖25%护甲才能生存的TANK本身的问题)你又恰恰不出BUFF呢?难道这时候就灭团?

  我相信,任何一个理智的成熟的治疗,都会在对待爆击的立场上有他正确的选择。wow的raid打了3年多,除了骑士外的其他治疗并不对爆击过分感冒,并不是空穴来风.很多都是大量的实践得出的真知.因为概率这东西,你永远不知道你下一个法术到底是什么情况。我并不是说爆击属性就可以完全放弃.对待它,你不能过分依赖.你要做到的是,作好不爆的最坏打算,然后万一爆了,当做意外的惊喜,而不是围绕它去制定种种战术.因为这种看几率的战术总有它失败的时候.

  而从天赋上来讲,你强化了次级治疗波,却放弃了治疗之道的18%治疗量。即使是刷MT的治疗里仅仅只有你一个萨满,那么在现在3个主治疗刷MT即可以轻松保证其存活的情况下,18%的治疗之道相当于提升对6%的整体治疗。如果极端一点,3个都是萨满,这个同样投入3点的天赋是可以保证MT整体治疗量提升18%的。实际上,对于farm BOSS,MT绝对不可能也不应该没有25%额外的护甲就顶不住。只要MT在治疗能力允许的情况下掉血平稳,治疗和T在这方面的任务就算是完成了。

  另一方面,你选择了加成只有43%的次级治疗波作为主刷的手段,对于MT来讲,你的作用几乎可以忽略不计,这也是为什么有人说你对于你们团对来讲=0。除了给MT上一个1%效益的BUFF外,你一无是处。不要提什么1。5秒800的治疗量,更不要把这种手段冠以HOT的美名,这是对真正的hot的诋毁。别人牧师小德上完HOT,可以放手做其他的事情,可你呢?你除了继续“HOT”一无是处。当然我也相信你的装备刷全程2级次级治疗波不会OOM,但是我更相信这一个任务交给骑士或者牧师甚至hot大师 小德来做,他们能做得更好。

  IV,萨满之于团队

  作为RL,我会把巨魔姐姐这样的萨满定义为无用单位。理由如下:

  首先,作为治疗输出,他本应该有更好的表现。但是一味的偏执于刷次级治疗波。我们不从复杂的角度去考虑问题。简单点讲,比如你满BUFF 12000蓝,全程BOSS战你5秒回蓝,MP5回蓝,药水,暗牧吸蓝,图腾回蓝等等加起来有38000蓝,也就是说,在这场BOSS战里,你可供支配的蓝有5万。本来一个刷治疗链+治疗波的萨满,每点蓝比如可以提供12点的治疗量,也就是说这样的萨满一场战斗可以输出60万的治疗量。但是当你选择了次级治疗波后,加上你的责任是主刷MT,那么你的治疗链的输出肯定出奇地少,并且你的大量时间是在刷2级的次级治疗波,那么你的治疗效果加成系数将远小于43%。也就是说你输出不到20万的治疗量。试问,这样的萨满,我要来何用?不要来和我说输出的60万很可能有40万的过量。我只知道,如果你能输出60万,那我可以减少一个治疗的位置,以把这40万的可能过量变废为宝。
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发表于 2008-5-29 20:58 只看该作者
  其次,作为团队的配合。不恰当点的讲的话,我甚至可以把巨魔姐姐这样的治疗评价为团队毒瘤。为什么?作为RL,我一向十分反感治疗者为了减少自己的过量治疗而作出过分的举动。请记得,一个好的RL绝对不会拿过量治疗所占的比例去衡量一个完成分配给他的任务的治疗,如果我在检查某位治疗的过量情况,那必然是有交给他的任务不能完成的前提。我情愿要一个raid里疯狂喝药,过量60万却有效40万的治疗,也不会要一个输出20万有效,过量为0的治疗。原因很简单。虽然说,总体的治疗量上,因为分工的不同,职业的不同,操作水平的不同,会有差异。但是你不能将“减少自己的过量建立在增加别人的负担甚至将别人的有效变成过量”的前提下。直白点讲,刷1。5秒的治疗波,不就是为了能在骑士的2秒圣光加出去前,把血补满,自己稳赚2000的有效同时又能把竞争对手的若干有效变成等量的过量么?请记得,在团队里,你永远是1/25,不是the one,我们需要的是配合,是最大化的团队效率,而不是仅仅为了活动结束后你个人的漂亮的统计数据。也许你们的团队能打通所有BOSS,但是请明白一点,你们团队的成就决和你刷次级治疗波没有任何直接或者间接的关系。你的做法也许适合你,和你的团队,但是请不要作为一个成功的案例来推广。换个比方来说,你们的25人团少你一个人,或者你全程跟随,我相信影响并不大,但是你不能跑来NGA向大家说,全程跟随RL可以有效的提升副本效率。

  V,关于溢出

  事实上我不同意回蓝的过量,或者准确点讲,我不能赞同一场BOSS战结束,正好空蓝就是最理想的MP5情况。
  实际上,没有人会嫌自己蓝多。也许你们团队95%的时间都很顺利,但是你需要有一定量的蓝作为应急措施来面对那意外的5%。而不是本来理想情况下打完BOSS正好空蓝,如果某次出了意外死了2个DPS,速度慢了点,你们就要灭。

  真正意义上蓝的溢出是你很长的时间内都保持满蓝,因为在这样的情况下,你回的蓝,不能被你的蓝槽所容纳,只要你能维持自己的蓝槽一直有一定的空间容纳源源不断的MP5回蓝等其他回蓝手段带来的蓝色液体就可以了。当然,因为本人的萨满新玩不到一个礼拜,装备上不可能象你们那样,打完依然满蓝。但是我想,为了避免浪费,从而走向另一个打完保证空蓝的极端一样不可取。

  同样的,对于治疗效果和爆击的选取上,只要不是刻意去追求爆击,爆击本身并不是一个可恶的属性。但是1%爆并不能超过20治疗效果,爆击的数值,应该顺其自然,有多少是多少。

  而在治疗手段上,为什么很多人可能和我一样的认为,次级治疗波并不如治疗波好用。对,一个是1。5秒,一个是2。5秒,本身并没有可比性,我仅指应急能力上。

  但是在实际战斗中,我见过预读治疗波的,没见过预读次级治疗波的。治疗波唱到一半判断,需要就继续,不需要就打断,在这样的情况下,虽然人累了点,但是实际上治疗波的反应时间只有1。25秒。而真正发生危险的时候,一个次级治疗波的2000完全不能保证救得了命,但是5000的治疗波就不一样。比如一下子空血,战士剩1000血,你加了2000,BOSS的攻击是4000一下,那你加了就和没加一样。而加了5000,你们的战士就活下来了。不要提什么这时候其他人也加上了,更不要提你那2000可能变成3000。在这种情况下,不要把别人的成绩拉到自己脸上帖金。或者我说,那你不加,团里其他治疗一样会加得上呢?有迅捷大治疗的不仅仅是萨满,何况有盾的牧师,圣疗的骑士。

  当然至于12,8级治疗波,4,5级治疗链都拖出来放到技能条上,我相信这些作为比我对萨满接触久得多的各位,应该比我有更好的经验。就好象巨魔姐姐的那一句,他为了避免过量,情愿刷2000一下的次级,就为了减少那么点过量,我想问,为什么不能用更低一点的治疗波?

  每个BOSS能造成的AOE伤害其实是有规律的。比如某个BOSS隔段时间能造成2000AOE,那么作为牧师我一般都会找到对应等级的治疗祷言,而不会一定非要刷顶级的祷言。而如果BOSS的AOE比较频繁,但是每次只有500,我会考虑是等小队掉了2000+了,刷一次2000的祷言,其他时间以争取回蓝,还是刷1级的治疗祷言以时刻维持团队血量。而BOSS对TANK造成大量伤害的技能,对于一个成熟的healer来说,也是可以预期的,最早可以追溯到黑龙MM,耐法的年代,根据龙头的动作掐好时间施放大治疗,在龙喷出来的瞬间把大治疗加到MT身上.大治疗应对强力技能的精髓在这里,而不是无脑的次级治疗波流.

  请记住,在战斗里,你的吟唱决定了信赖你的队友的生死。要命的时刻,怎容你还去计较我的过量可不可以一少再少?

  所要阐述的稍微罗嗦了点,大概表达了自己的意思.当然,对于萨满,TBC后重拾这个职业,更多的时候是陌生的感觉.有认识不对的地方,希望大家指正.

源自pcgames
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