ctao0202

fn组合键只要习惯了没什么问题，
习惯是个过程，但是前提是你愿意花时间去习惯
这里最大的问题是作为日常用户而言 有多少人愿意改变习惯花时间用一款需要组合键的键盘
相对的，大部分人还是在用104的薄膜

适合 ...
altesien 发表于 2011-11-30 16:40

请看清楚我说最好的前提，是hhkb的便携性和静电容的手感。如果用104的键盘来比较的话，那根本没有讨论的必要。正因为需要便携，hhkb才把主键区的功能设计成这样。别看一个小小的fn键和这些组合键的位置设计，那绝对不是一拍脑门就能想出来的。
习惯hhkb不需要花多长时间。可以说，这种键盘并不比mini84或者poker难习惯。
所以我才说，在便携性，手感和这种经过非常仔细思考的组合键设计的情况下，hhkb绝对是最好的。他的键最少，摁起组合键最顺手，最不需要移动手指，最便携，手感和寿命也没说的。当然，价格昂贵是它难以普及的最大弊病。但话说回来，也没要求大家都人手一把啊。喜欢的始终喜欢，不喜欢的就不喜欢。但是，用它本身的核心设计来攻击它，有点无聊。

altesien

便携啊~问题是用本子的人随身带把键盘可不多哦

这坛子里面5%随本子带键盘的人应该都不会有的

不是说难不难习惯，而是愿意不愿意去习惯的问题
之前说的也是这个 习惯了就不会说不习惯或者很难习惯
而是最开始你是否愿意去习惯

akula

Some of the Happy Hacking Keyboard design tenets, as dictated by Wada, include a minimal 60 key design, no cursor or function keys, and standard keyboard pitch, all optimized for use in UNIX environments .

看到没？ all optimiized for use in UNIX environments . 这就是你要的HHKB设计的理念。 甚至于hhkb 的设计者本身也是在unix 环境下在大学实验室工作的教授。
为什么hhkb 默认的ctrl 要在caps 这个位置？ 为什么?你能告诉吗？ 因为emacs 要用到大量的ctrl ， 为什么 esc 会放到 tab上面？ 因为vi 要用到大量的 esc . 无他，这些都是unix 键盘layout , 不是hhkb独有的layout .hhkb是采用unix layout 的紧凑40%键盘！！！！  
为什么 HHKB会出现在R.M.S的笔记本上而不是bill.gates的笔记本上？ 因为 R.M.S用的笔记本上装的是linux ,用的是emacs 编辑器。
在你之前本论坛出现2篇关于 hhkb pro2的测评 ，两篇无一例外的都说了hhkb pro2 不适合普通使用。 限于unix/linux 程序员。我权限不够，不能发链接，请自己搜索。
hhkb 本身家族里面本身有带方向键及其其他键的成员 ,hhkb pro jp 和 hhkb lite , 前者是电容后者是薄膜键盘 。 hhkb 本身并不反对方向键，甚至于没有方向键并不是hhkb 本身的特性，但是你们说fn + 其他组合键 用的比方向键好，用的比其他键盘舒服，hhkb 键盘设计者都抽了你们的脸。

我再三重申我的观点  hhkb pro2 是把很好的键盘，但是，离开了emacs/vi 等 它也就仅仅是一把40%的键盘。我不反感和不反对你们说hhkb pro2在unix 环境下是神器 ，但是你们要把他推广到日常文字输入，hhkb pro2 也是利器的话，我就要抽你们的脸。为什么，我不认为一个垮着lv 包包的时髦女子走在大街上是装B,但是如果一个青年小伙也用弄个lv 放在身上还不住说“lv是个好包包，男人用了看起来也很帅，lv包包是世界第一包“ ，那么有人就必须出来说2句话了。毕竟你恶心的不仅是你自己还是全世界。
我不反对lv , 我也不反对男人用lv ,我反对的是你们说“男人用lv 看起来也很帅“

然后再说下一下为什么  hhkb pro2 离开了emacs /vi 就仅仅是把 40%的键盘。
还是最初的例子.
-----------------------------k--------------------------------------
如果我需要把光标从k移动到行首，emacs里面是 ctrl + a , vi 里面 是$ .
hhkb pro2 里面  是按几十次的fn + k ,如果按楼主说的不需要双手离开键盘的话，
poker 应该是按几十次  fn + a ,或是用方向键（右win)
pure 应该是按 几十次 fn + k , 或是用方向键 (右alt)
当然，poker和pure 的使用者应该是会用鼠标移动光标的。 但是hhkb pro2 的使用者不会，因为他们用的是最好的键盘，没有之一

ctao0202

Some of the Happy Hacking Keyboard design tenets, as dictated by Wada, include a minimal 60 key design, no cursor or function keys, and standard keyboard pitch, all optimized for use in UNIX environme ...
akula 发表于 2011-11-30 19:01

抱歉，我不是程序员，对于你所说的编辑器一概都不懂。我就只是个敲字的，每天用hhkb码字，一天输入上万字。hhkb适合不适合文字输入，我最清楚。
关于我对这把键盘的认识，我已经在前面说得很清楚了。我从来没有说过hhkb能完成所有的，甚至代替鼠标的工作。而且，我对hhkb最好键盘的定义前面条件也说得很清楚。别断章取义。也别拿着前面人的意见来反驳我。那只能证明你的人云亦云和无知罢了。
早就说过了，实践是检验真理的唯一标准，如果连最基本的使用都没有，就在这里大发厥词，感觉真的很想一个蛮不讲理的泼妇，你才是真的恶心全世界了。
最后，摘录一段我前面的帖子。
“
两把hhkb，我用起来非常顺手。虽然对很多人来说，这种键盘的键位古怪。甚至说这种键盘是程序员专用的。不过，我倒发现，对我这种几乎不用快捷键组合键的纯打字者来说，这种键盘简直是完美的。习惯了之后，我能够在任何一种键位的键盘上随意切换。用rf的时候，我是中指点退格。用hhkb的时候，是无名指点退格。其他的根本没有多少需要注意的。想用那一把就用那一把。
手感比起来，hhkb要吧rf要更脆一点，但同样触底不硬，同样干净利落，同样不易疲倦，有一种键帽跟着手指肚飞快跳动的感觉，火力全开的时候，非常舒服。专心投入工作的话，几个小时下来，基本没有什么疲倦的感觉。可惜hhkb没有分区压力设计。刚订购了一把静音版，原本想等到一起再合照。”

睁开你朦胧的眼睛看清楚吧，这个世界上，并不是每一个人都是程序员。前面我已经说得很清楚了，hhkb就是一把键盘。和程序员不程序员没有任何关系。我用它打字很舒服，并且我乐意和人分享。你抽我脸，你配吗？我花钱买键盘，做我自己的事，喜欢我所喜欢的，你能只能在旁边看着罢了。还气急败坏的跳起来说打我的脸。
对你这种人，我只能说。
呸！
看不惯，你咬我？！

pfan117

无用质疑HHKB绝对是最让人退烧的键盘。
本人经常使用Linux下的vi编写C代码。我很清楚那个ESC的位置所起到的作用。但我不觉得这点作用就是HHKB的牛逼之处。HHKB最让我叹服的是它的设计意图——一键多用，不常用的键干脆用fn降挡，节省了空间，节省了PBT，加快右手在键盘到鼠标之间的切换速度。
所以，poker也很牛逼。但是poker没有上盖，进水了怎么办，直接泡掉PCB吗？还有一个mini84也让我垂涎了一阵子，但是mini84还是没有砍去最值得砍去的东西F1-F12。

HHBK要是全键盘无冲就好了，可以考虑用它玩软件钢琴哈哈。

jackjin

说的都很道理的！！！！！

jiuzhege

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akula 发表于 2011-11-30 19:01

我能说你是笨笨注意么。。。。。

为什么hhkb 默认的ctrl 要在caps 这个位置？ 为什么?你能告诉吗？ 因为emacs 要用到大量的ctrl ， 为什么 esc 会放到 tab上面？ 因为vi 要用到大量的 esc . 无他，这些都是unix 键盘layout , 不是hhkb独有的layout .hhkb是采用unix layout 的紧凑40%键盘！！！！  


难道emacs用ctrl  平常用户用的就不多？


这个就跟qwerty  dvorak一样。  qwerty 那么渣为什么还用？
不好意思，我就换了dvorak。


把ctrl换上来 无论初衷是什么，这本来就是更好的布局，放个渣一样的caps在那么方面的位置而认为合理才是固执的表现

jiuzhege

便携啊~问题是用本子的人随身带把键盘可不多哦

这坛子里面5%随本子带键盘的人应该都不会有的

不是说难不难习惯，而是愿意不愿意去习惯的问题
之前说的也是这个 习惯了就不会说不习惯或者很难习惯
而是最开始 ...
altesien 发表于 2011-11-30 18:28

天天随本子带hhkb的飘过。。。。mba11 接hhkb

不是hhkb一定要人人喜欢，而是需要的人自然会喜欢上他。fn的组合键从不熟悉到顺手也是一个过程而已。

akula

88# jiuzhege
all optimized for use in UNIX environme .  

你也知道 hhkb 键盘不一定要人人喜欢？
现在的趋势是  从最初的 hhkb pro2 程序员神器，  到 楼主 的 hhkb pro2 一般文字输入也是一流， 再到贴内 的 hhkb pro2 打 游戏最棒。 然后上升到 世界第一的键盘了。
hhkb pro2 党 还会把  hhkb pro2 上升到社么高度？  下个帖子应该是 hhkb pro2 是宇宙第一或是 hhkb pro2 买菜烧饭洗衣也是最好之类的吧... ...
总之hhkb pro2 党把 hhkb pro2 拔高到无限高度，却闭口不提 hhkb pro2 和unix程序员 的莫大关系，无限推广hhkb pro2 , 一有质疑hhkb pro2 的，立马反驳，你没用过，买一把试试就知道 ，那个紧凑便携，那个fn好的，啧啧...  问题是哪把 40% 没有fn呢？ 哪把40% 不是经凑便携的呢？

beallyoucanbe

LZ真利害，买这么多米货，
那个打油的静电容键盘空格，很多大神说是ABS的，太悲剧了，这么贵的键盘也不用好材料，
原厂键盘还是很厚道的，你看空格有油的痕迹不，我的用一年多了，都看不到痕迹，真的很佩服原厂厚道 ...
hzd1785 发表于 2011-11-26 16:39

据我所知 Cherry18系列是黑色PBT材质空格 ....你懂的