orlan

原帖由 jimmqs 于 2008-10-20 02:08 发表
LZ你好，最近我也在研究sens的问题。说些自己的看法，因为自己理解程度有限，所以会有不对的地方，请大家指正。
先说下什么是灵敏度（sensitivity），其实灵敏度是物理学中衡量仪器（特别是光学仪器）的标志。书本上 ...

谢谢这位朋友这么详细的回答,不过你只是把http://www.pcwaishe.cn/viewthread.php?tid=5976&highlight=文章的内容重新描述了一遍,提出了CPI这个概念，本来已经有一点明白了，但是你后面的一段话让我更加迷糊了：“所以高DPI的优势就体现在瞬间加速的同时一样可以提供近乎完美的精度，而低CPI鼠标是无论如何做不到这一点的。”“高DPI的鼠标的定位精度一定会大于低DPI的鼠标。但是鼠标的CPI也并不是一成不变的，它不会一直保持着高达800的DPI指标。““当移动速度加快时，DPI值也会随之增高。也就是说CPI和鼠标的移动速度成正比。”
你一会DPI,一会CPI，我都看迷糊了，看完这段给我的感觉就是：DPI=CPI，事实上根据你的描述我也觉得是差不多的概念。即使是DPI，并不会受到屏幕分辨率的影响，请看你对dpi的描述：“也就是鼠标每移动一英寸指针在屏幕上移动的点数。”请注意这里说的是点数，并不是距离，虽然不同分辨率每英寸的点数不一样，但是对于一个400dpi的鼠标，移动1英寸，指针就在屏幕上移动400个像素点，无论你是用800*600还是1600*1200的分辨率，它都是移动400个点，只不过800的屏幕由左到右你需要移动2英寸，而1600的你要移动4英寸而已，所以你很容易得出的结论：“高DPI鼠标比低DPI鼠标定位更加准确！”就不是那么准确了。只要你提到的windows鼠标速度*游戏sen的值<1，我把这个值定义为精度，那么无论多少dpi都可以精确定位到每一个像素（理论上），如果精度大于1，即使是18000dpi都不可能精确定位。高dpi的好处在于：在保证精确定位的同时，提供足够的移动速度，因为要保证精度<1，dpi不提高的话，移动速度没办法提高。
最后再讨论下sens值，我还是看不明白，对于公式：游戏里光标速度的计算方法=鼠标DPI*WINDOWS鼠标速度（M值）*游戏里SENSITIVITY值，这个sens值是否最大是20？如果是的话，跟我的测试结果又不符合，当然我用的是on the fly，在桌面测试。在1800dpi，windows鼠标速度保持默认，M值应该是1,实际测试中，我的sens设置到最高，鼠标移动1英寸，光标移动了900个像素点，所以我才认为sens最大值的系数是0.5。你们提到的是游戏里SENSITIVITY值，我不知道你们指的是什么游戏，不过我在WOW里面测试，结论是一样的。

[ 本帖最后由 orlan 于 2008-10-20 10:08 编辑 ]

9806fcp

这个问题由来已久 我也搞不懂 但个人觉得dpi绝对不能和速度直接挂钩

orlan

我看完http://www.pcwaishe.cn/viewthread.php?tid=5976&highlight=这篇文章最大的收获就是知道了：dpi跟精确定位无关，但是看几位朋友的回复，都有一个理解就是：dpi越高，精度越高。
假设游戏里光标速度的计算方法=鼠标DPI*WINDOWS鼠标速度（M值）*游戏里SENSITIVITY值这条公式正确的话，那么一个400dpi的鼠标，在WINDOWS鼠标速度（M值）*游戏里SENSITIVITY值（我暂且定义为精度吧）=1的时候，移动1英寸，光标移动400个像素点，800dpi的，移动1英寸，光标移动800个像素点，当精度=2的时候，400dpi的移动1英寸，光标移动400*2=800个点，800dpi的移动1英寸，光标移动800*2=1600个点。好了，我把D版的一段话抄过来：在使用400DPI鼠标并加倍鼠标速度时，光标在屏幕上是从第1个像素开始，一直到第3，5，7，9，...... 799个像素，是一种跳跃式的移动，也就是说对于屏幕上一半的像素点来说，你在移动过程中根本不能定位到它们身上！！，同理，对于800dpi的鼠标，光标在屏幕上是从第1个像素开始，一直到第3，5，7，9，...... 1599个像素。这里可以看出来，即使是80000dpi的鼠标，在精度大于1的时候一样是无法精确定位的。

orlan

我又想到一点，我们可以不用管windows的移动速度和游戏sens的系数是多少，也不用管什么公式，因为没人知道公式是否就这么简单的相乘关系，只要拿鼠标移动1英寸，看光标移动了多少个像素点，只要光标移动的像素点<当前鼠标的dpi数值，那么我们可以认为这个鼠标可以精确定位。在保证这个的前提下，对于windows鼠标移动速度和游戏sens做一些调整，以符合我们要求的鼠标移动速度。
当然，如果保证精确定位还不能调整到所需要的鼠标速度，在dpi不能提高的情况下，只能损失定位精度来提高鼠标移动速度了，这就是高dpi的好处。

[ 本帖最后由 orlan 于 2008-10-20 14:14 编辑 ]

drocee

原帖由 orlan 于 2008-10-20 00:23 发表
刚才我测试了，我怀疑那篇文章的最后结论关于灵敏度的界定是否正确，就是灵敏度的格数对应的系数是1 2 4 6。。。。16 18 20这点。如果把移动速度*灵敏度称作鼠标的精度的话，我鼠标dpi 1800，移动速度我设置为4格，那 ...

你出问题的原因就在于把原帖中的游戏里的sensitivity和razer驱动里的灵敏度混淆了，我们说的是，在1800dpi的鼠标，按你说的WINDOWS选中第4格，同时游戏（我记得当时是以CS为例的）里面的sensitivity（注意不是你razer驱动上的那个“灵敏度”滑块）设置=2 ，这时移动2.54厘米应该是移动屏幕上1800个点~  而你说的是把RAZER驱动里的sensitivity设置为2，这是完全不同的概念~ 因为在做这个帖子的时候我是用518来做的，因此没能去研究RAZER驱动里的这个sensitivity是做什么的~（在已经有了DPI调节，windows鼠标速度调节和游戏中的sensitivity调节之外，再多设计一个驱动里的sensitivity调节，真是令人费解的设计啊）

drocee

以上几位的探讨都很不错~

DPI（dots per inch）和CPI（count per inch）名字虽不同，但是在游戏应用中来说，实际意义是几乎一样的~  DPI指的是鼠标移动一英寸，能够采集到多少个点的数据并反馈给电脑，400DPI的鼠标会反馈400个点的移动给电脑，800dpi会反馈800，以此类推~

在电脑接到鼠标反馈回来的400个点的移动后，那么如何决定光标在屏幕上要移动多少个点呢？这里就需要将windows的鼠标速度和游戏里的sensitivity计算在内，比如说windows速度第5格代表着系数1，而游戏里的速度设定为2（我们先假设游戏里的sensitivity和实际鼠标速度是简单相乘的关系，这个假设不影响我们作出原理上的计算），那么这时对于鼠标传回来的400个点的移动，电脑会判断：鼠标实际移动的点数*windows速度*游戏sensitivity设定=800个点~ 也就是说会将准星移动800个点~  当我们修改windows鼠标速度或是游戏里的sensitivity速度时，就会影响到最终光标移动的距离~

为什么说低DPI的鼠标会比较不适合高分辨率游戏呢，我们做个假设，400dpi的鼠标在1600*1200的分辨率下玩RTS游戏的话，如果我希望鼠标移动1英寸的时候，光标能水平划过整个屏幕（移动1600个点），这时就是说400*windows鼠标速度*游戏里sensitivity=1600，这时windows鼠标速度和游戏里sensitivity的乘积应该是需要设定在4，假如我的鼠标开始移动了，当我的鼠标移动1/400的距离时，向电脑发回了第一个点的数据，这时我的光标会从位置0点移动到位置4点（1*windows速度*游戏sensitivity=1*4=4），也就是说对于位置1，2，3三个像素都是被跳过去了~ 也就是说没能定位到路径上的任何一个点~

如果我使用1600DPI的鼠标，想实现同样的移动（1英寸划过整个屏幕），那么公式1600*windows速度*游戏sensitivity=1600，也就是说windows速度*游戏sensitivity=1即可，这时当我的鼠标开始移动，并移动了1/1600英寸后，那么我的光标是移动1*windows速度*游戏sensitivity=1*1=1，也就是说从位置0点移动至位置1点~ 同样，当我的鼠标从0移动至1/400英寸的时候，鼠标实际上像电脑反馈了1/1600,2/1600,3/1600,4/1600四个点的数据，而光标移动的轨迹分别是位置0点-位置1点-位置2点-位置3点-位置4点~  这种移动与400dpi的鼠标从位置0点直接到位置4点的移动相比，谁精确是不是很明显呢~ 这就是为什么我们说在这种使用环境下，使用高DPI鼠标，只要你能精确控制自己的手，你就能定位到屏幕上的每一个点~

但是，不要断章取义地说DPI低的鼠标不精确，我们上述推论作出的前提有两个，1，高分辨率环境，2，希望高光标移动速度，也就是说，当我使用在低分辨率环境下，或者我使用时可以接受比较慢的光标移动速度时，那么低DPI鼠标也一样可以精准定位，具体的推算方法与上面类似，就不再多说了~

jimmqs

原帖由 orlan 于 2008-10-20 10:03 发表

谢谢这位朋友这么详细的回答,不过你只是把http://www.pcwaishe.cn/viewthread.php?tid=5976&highlight=文章的内容重新描述了一遍,提出了CPI这个概念，本来已经有一点明白了，但是你后面的一段话让我更加迷糊了：“ ...

恩，因为你的题目是问这三种东西之间到底相等不相等，或者说三者见有什么联系。所以我文章写的偏重介绍DPI，sens，鼠标移动速度的概念。我想，这点还是和drocee的文章有一定区别的。
解释几个问题哈。
首先，CPI与DPI的关系，dpi是dots per inch的缩写，意思是每英寸的像素数。cpi是count per inch的缩写，意思是每英寸的采样率。dpi反应的是个静态指标。由于鼠标移动是个动态的过程，用cpi来表示鼠标的分辨率更为恰当。CPI这个概念，最早是最大的芯片制造商安捷伦提出来的。另外，我们讲的CPI多少多少，并不是固定值，而是一个最大值。既然存在着最大值，那么说明它在不同的条件下是可变的。我文中也有提到。
这里，我也要提出个自己的见解。DPI越高，鼠标定位越准，从原理上来讲是这样。但究竟有这个必要吗？我觉得DPI达到1500左右，再高就没有什么实际意义了。有点大材小用的感觉，我们的手不是精密的机械，举个例子，在一英寸的范伟内，我们的手能随自己意念把光标移动到2000个点中的任何一点吗？何况我们也不需要那么准确的定位。


先写到这里，上班了。

jimmqs

顺便说句，鼠标驱动，我也从来都没装过。  对里面的东西，尤其是razer驱动里面的一些设置选项同样非常费解。

orlan

D版终于出现了，也解释了我的疑惑，由于你在很前面提到CS，然后过了很久才有关于sens的描述，所以没把他们联系起来，CS的sens没有测试过，WOW测试过完全不是这样的。关于Razer为什么要设置灵敏度调节，我到可以解释下，因为这是Razer的一项叫做on the fly的技术，可以在任何情况下实时调整灵敏度，只要设置一个on the fly的键，按住这个键，通过鼠标滚轮可以在0.5到10之间调整鼠标的灵敏度，以适应不同情况下的使用。当然，如果你习惯了在一个游戏中就用一种灵敏度，确实这项技术没有什么用。
至于jimmqs朋友的回复，我确实开始题目是请教鼠标的dpi和移动速度和灵敏度的区别，但是看了D版的文章之后我已经了解了，3楼我已经说过了。你对CPI的解释让我又学到更多的知识，不过描述上比较混乱，例如：所以高DPI的优势就体现在瞬间加速的同时一样可以提供近乎完美的精度，而低CPI鼠标是无论如何做不到这一点的。前面你提到了“高DPI",但是后半句你对应的是”低CPI“，让我不知道你说的是不是同一件事，后面几句也是一样。当然我们现在不是小学语文考试，看得懂就是了，不过给我的感觉就是在你印象中CPI等于DPI（事实上我也觉得它们是一样的东西）。
最后，我比较相信D版所说的，所以对于认为dpi越高定位越准这个观点我是不同意的，只有在光标的移动速度不变的情况下，这个理论才能成立，因为800dpi的鼠标要跟1600dpi鼠标的移动速度一样的话，WINDOWS鼠标速度（M值）*游戏里SENSITIVITY的值必须是1600dpi鼠标的2倍。
至于是否需要那么高的dpi，见仁见智了，400dpi的鼠标，只要把WINDOWS鼠标速度（M值）*游戏里SENSITIVITY的值设置为4，就跟1600dpi鼠标把WINDOWS鼠标速度（M值）*游戏里SENSITIVITY值设置为1有同样的移动速度，人手确实不是精密的仪器，不过我相信大家在这两种情况下分别用用，都会觉得有很明显的区别。

[ 本帖最后由 orlan 于 2008-10-20 14:02 编辑 ]

drocee

原帖由 orlan 于 2008-10-20 13:58 发表
D版终于出现了，也解释了我的疑惑，由于你在很前面提到CS，然后过了很久才有关于sens的描述，所以没把他们联系起来，CS的sens没有测试过，WOW测试过完全不是这样的。关于Razer为什么要设置灵敏度调节，我到可以解释下 ...

on-the-fly 是什么我清楚~  我疑惑的是其实RAZER完全可以把这个技术直接与windows鼠标移动速度这个变量关联起来~ 而不是在中间又在设定一个sensitivity滑块~ 等于是一个已有2个变量的方程，只需要直接调整其中一个变量就可以实现的变化，但是RAZER非要在其中再多加入第三个变量，来通过调节第三个变量来实现结果的变化~ 等于是多麻烦一层来实现同样的效果~ 所以很令人费解~

不过也可能是windows系统设定对RAZER不开放的缘故吧~ 可能windows的鼠标速度是非连续的~ 所以逼得razer一定要引入第三个变量才能实现线性连续调整~  天知道~:mm4: