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10月9日与drocee 版主的对话。

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楼主
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发表于 2008-10-9 20:25 只看该作者 倒序浏览 阅读模式
事情的经过很简单:

10月8日,坛友“敷衍寂寞”在交易区发帖出售Filco MINI茶,原文主要内容为:“排队排队,最低600 最高790,价高者得 ,有意的请”,10月8号下午我出价600,等更高价出现,并于晚上10点50给“敷衍寂寞”发了QQ消息告知我已出价,而后“敷衍寂寞”于晚上11点半左右回帖反悔,有几个人回帖说他不厚道,最终“敷衍寂寞”修改了主贴不卖了。这两天我一直在关注这个盘,没想到最终是这么个结果,我随手打了句风凉话,以为这事到此结束,没想到“敷衍寂寞”今天又跳出来鄙视我,我以较为激烈的词句回击后版主封贴。

原帖地址:http://www.pcwaishe.cn/thread-11722-1-1.html     (主贴已经修改,下面的回帖有我对原主贴的引用)

下面是我与封贴版主drocee 的站内短信对话:

我:

时间:2008-10-9 16:45,  来自:floyd1314,  发送到:drocee

既然交易成功可以申请加分,那么出尔反尔不讲诚信就应该相应的扣除诚信分!

虽然网络没有约束力,虽然骗子可以换个马甲继续骗人,但是作为论坛的管理者,最起码应该给像我这样的上当者一个继续相信你们处于公平中立立场的理由。不明不白的几句解释,没有半点处理的措施,一种活该我上当受骗的态度,我只觉得你们在袒护“敷衍寂寞”。

drocee:

时间:2008-10-9 17:10,  来自:drocee,  发送到:floyd1314

我来问你几个问题:
1,你是否已经把钱给了他或者是中介?
2,他是否确认了要和你交易?
3,他是否有公开或者私下里接受你出价的证据?

如果有,你拿出来,管理组可以讨论你的要求。

我:

时间:2008-10-9 17:21,  来自:floyd1314,  发送到:drocee

1.原帖由 敷衍寂寞 于 2008-10-8 06:02 发表

排队排队,最低600 最高790,价高者得
有意的请 ...

敷衍寂寞采用拍卖的方式来出售他的键盘,底价600,相当于发出要约,价高者得

2.原帖由 floyd1314 于 2008-10-8 11:31 发表

600入之
楼下排队

我出价了,虽然是底价,但是我做出了承诺,没有更高的价格出现,那么合同即成立。

3.原帖由 敷衍寂寞 于 2008-10-8 23:25 发表
  代广州同城朋友出个价,640自取..
   我还是喜欢黑轴,出了就买FILCO 80%

他反悔了,而且对我的出价连提都不提,我在QQ上也给他发了消息告诉他我已经在坛子里出价,坐等更高的价格出现,结果在我给他QQ消息后20分钟他就反悔!有几个人都说他不厚道,最后他就不卖了。我只不过说了几句风凉话,本来也没想追究他责任什么的,今天他就跳出来鄙视我,要战的话奉陪到底。

drocee:drocee:

时间:2008-10-9 17:39,  来自:drocee,  发送到:floyd1314
这样的话,跟我从帖子中了解到的基本信息差不多一致了。
看你讲话还比较有条理,也像是比较了解商业上的一些东西,那我来跟你从商业的角度讲我的看法:
1,他如果没有确认过接受你的报价,那么就不存在明显违约的证据,因为他发出的类似招标,你给出的价格类似投标,但是是否中标,在所有的招标程序中,都是需要招标人来最终确认的,而在这个案例中,找不到他的确认。
(Ps:任何招标都不会提前公开标底,防止投标者串通最低价投标,我觉得这是常理)
2,论坛只是他招标的一个渠道,他可能同时在其他论坛,QQ和现实中都发出了这个信息,那么你怎么确定你给的600元的价格,就是所有出价中最高的呢?换句话说,他提到有朋友出价640,你怎么证明他是没有再接到更高的价格呢?如果他接到了更高的价格,那么这个东西是不是就应该卖给别人了呢?
(Ps:这个解释让我最不能接受,第一,你说的这个情况不就是一种骗子行径吗,谁见过同时在两个以上拍卖场拍卖同一件东西的,同时在几个渠道进行拍卖本身就是一种欺诈,既然他在几个渠道都发这个信息,那是否可以认定打开始他就不准备承认最终的结果,将心比心,你去拍卖东西,到场的人你出价最高,准备交钱拿货了,卖家跳出来说,我在另外一个拍卖场上拍卖的价格比你出的高,你一边儿玩去,你真就一边儿玩去?
第二,再举个例子,你拍东西,你出价最高,准备交钱拿货了,卖家跳出来说,我朋友出的比你高,我替我朋友出价,你一边儿玩去,你真就一边儿玩去?再者说了,即使真的存在这个事实,证明责任也在他,怎么能让我举证他没有再接到更高的价格,谁主张谁举证是基本规则,他随口说一句话难道还要让我举证不成?哪管他挂个马甲出来回个高价也没人说他什么)

3,网上交易,很多时候讲的是缘分,缘分到了,可能大家都不在乎一点半点的,比如前期我和一个坛友做交易,那个坛友付钱的时候连汇款手续费都没加,还是我自己垫的手续费,但是我想大家既然交易了,就属于有缘分,所以我也没有太计较。那还是大家白纸黑字说好的呢,可能对方是忘记了,但是如果我也较真的话,可能虽然交易成了,但是大家心理都不会舒服,你这个案例对方只是在喊价出来,却还没有确认卖给你,是不是更应该看开些呢?
(Ps:不是我看不看开的问题,更不是因为你不计较就代表着我不计较,你是版主,你的立场应该中立)
4,当然,敷衍寂寞这样不明盘,同时又取消交易的做法是很不厚道,但是很多坛友也表达了不满,同样大家对个人,心里也会有一个判断,我认为这件事情,虽然从证据上他没有任何被处罚的理由,但是从印象上,他已经使一些坛友觉得他不够厚道,这已经是他给自己带来的惩罚了。
5,不论最终结果如何,但是你在帖子里的语言,已经开始变得激烈,如果版主不封贴,迟早会演变成对骂,这种情况下,版主是不是应该封贴处理呢?

我可以PM敷衍寂寞来指出他的这种做法不好,但是从目前的所有的证据上来看,没有他确认和你成交的证据,就不存在他违约的证据,也就没有处罚他的立场。另外,朋友,把心境放开点,顺其自然,自己会开心的多。 这是我回得最长的一个短信,希望你能看开这件事情,如果对我的解释还不满意,可以去论坛站务区发帖来说明你的要求。

我:

时间:2008-10-9 18:14,  来自:floyd1314,  发送到:drocee

如果你不懂什么是拍卖什么是招标,那就去搜索百度,如果你懂,就别偷换概念。

招标是要约邀请,拍卖是要约,性质截然不同。

别的不用多说,敷衍寂寞在原帖里有明确的意思表示----“600—790,价高者得”,我出价了,在他认可的范围区间内,而且没有人比我出价更高,那么东西就该是我的。就像在拍卖会上,你出价拍我卖东西,等着拍卖师落槌成交呢,突然我跳出来说我不卖了,你乐意不乐意?反过来说,我出价拍你卖的东西,等拍卖师落槌,我跳出来说,别敲,我不买了,你能不能干?

不是为这一百多块钱,我开始也就说了句风凉话讽刺他人品不好,结果他今天跳出来鄙视我,没信用还出来炫,把脸都凑过来了再不煽一巴掌我心里过意不去。

不是为封贴,我觉得封贴的处理正确。我应该为我口出脏言承担责任,敷衍寂寞是否也应当为其出尔反尔承担责任?

我看得出来,敷衍寂寞在坛子里混的时间比我长,跟他相熟的朋友也多,很可能你就是其中的一位。到目前为止,你作为版主,一直在替敷衍寂寞辩护,在我的眼里,你是作为他的朋友不停的劝我息事宁人。

你也承认他不厚道,我觉得敷衍寂寞不讲诚信是很明显的事情,我的要求也很合理,在你这里我得不到我认为公正的处理,那就到站务区去让大家来评价。

drocee:时间:2008-10-9 19:18,  来自:drocee,  发送到:floyd1314

我支持你去站务区发,从你指责我开始,我已经觉得你开始失去理智了~ 你发出来要大家讨论吧


总结:

以上即全部内容,首先,我承认错误,不该人身攻击,但是,版主drocee的处理方式让我十分不满,立场不中立,尤其是给我的解释极度不能接受,看到价格低了,自己给自己出高价还不是反悔什么是反悔;
其次,提醒大家网上交易,谨防骗子。
最后,谴责“敷衍寂寞”的不诚信行为,要求管理员扣除其诚信分。

附图两张,是非曲直,请大家判断:

222.jpg (66.19 KB, 下载次数: 11)

原主帖内容及简单经过

原主帖内容及简单经过

111.JPG (183.8 KB, 下载次数: 13)

QQ聊天记录,我告知其已出价

QQ聊天记录,我告知其已出价
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2
发表于 2008-10-9 20:30 只看该作者
这个要大家来讨论吧~   本论坛的所有人都可以来发言说出你们对这件事,包括对我的PM内容的意见~  只要不是骂人,就可以说出来~

我觉得我是想尽量地避免被别人说成处理方式“简单粗暴”,所以才不厌其烦地解释为什么这件事情达不成扣除别人诚信分的理由~ 结果反而被别人说成是包庇~ 作为版主我觉得我没有任何理由或任何动机去包庇一个才发了几百贴,在我脑海里还没有什么印象的ID。 同样,我也不会因为 敷衍寂寞 这件事办得确实不漂亮,就来扣他的分~

我只认定一点,交易双方必须都确认要进行交易,那么交易才算开始,从始至终我见不到任何 敷衍寂寞 确认要与你交易的证据~   按你说的,别人开个价你报个价,那就算是你们开始交易了,如果他不想卖了,就要扣他的分,这种要求我无法支持~

既然这件事拿出来说~ 那就大家都来发言,看到底大家认为应该怎么处理~

[ 本帖最后由 drocee 于 2008-10-9 20:46 编辑 ]
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3
发表于 2008-10-9 20:40 只看该作者
为了再清楚些,我把我给 敷衍寂寞 的PM记录也发出来:

Re: 关于你的那个取消了的交易  敷衍寂寞  2008-10-9 19:01
  
原始短消息: 关于你的那个取消了的交易
引用:
drocee:
那位坛友PM我,看起来他也比较生气,认为你不诚信。

我觉得可能不像他说的那么严重牵扯到人品的问题,但是说实话,论坛交易惯例是名盘实价,并且喊出了价的话,一旦有人出,那就要履行成交的义务,同时像你自己给自己的东西加价,以及对方出价后又取消了交易,都会让别人有不好的印象。虽说网络交易没有固定的规则,但是我建议你以后还是注意一下,尽量不要再这样。

敷衍寂寞:2008-10-9 19:01
早知道是这样,我就不会卖了..
真的是本地朋友出640要买我的,我上一把FILCO也是他买了.

drocee:2008-10-9 19:20
你最好把你卖给本地朋友的证据拿出来给所有人看,或者给对方解释~

[ 本帖最后由 drocee 于 2008-10-9 20:41 编辑 ]
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发表于 2008-10-9 21:58 只看该作者
LZ看开些吧,不就是一次低价没赶上嘛
没必要这么较真
我的人缘0
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发表于 2008-10-9 22:37 只看该作者
恩  这个事
说谁错了都可以

楼主太激进了点   你说的都对  敷衍寂寞把他的话说的太满了 这是他的错  我绝的他是应该给你道个歉 应该事先就把他有个朋友要640买第一时间说出来(希望寂寞把这个证据拿出来 好让大家都相信你) 希望你以后注意  
但是楼主你也不要过于认真了 也不要生气了 我知道你气有你的原因  

对于扣分不扣分我绝的不重要了  大家都看到在

敷衍寂寞只是发了一个他需要交易的信息 你回了他的信息而已  但是他没有确定要给你交易  他的朋友如果真的出了640  他是可以选择和他交易 因为他没有给你保证什么  他的朋友只是没有在论坛上发出这个信息  如果他在论坛上说 确定和你交易 那这个才构成欺骗  
D版主说的也有他的道理
网络交易   至少要当事人双方都同意才是  你可以说他是拍卖  
但是我看完了  他也是只说600以上买
没有说一定交易


楼主认了吧  大家都开的清楚  谁对谁错  不要气了   没值得

敷衍寂寞以后一定要注意自己的语言  不要再引起误会了

我们论坛一直都开心为主  希望大家和和气气的  大家都发财
我的人缘0
6
发表于 2008-10-9 22:58 只看该作者
LZ无疑是受害者....
第一就像你说的那样,网络交易没有强制约束,所以也不必太较真了
第二其实这事情版主也挺难办,站在别人的角度互相体谅下吧
敷衍寂寞的做法确实有点不对了,如果有什么缘由的和LZ沟通下吧.不过你的价格还是挺YD:xiq:
论坛还是要和谐~嗯...
我的人缘0
7
发表于 2008-10-9 23:02 只看该作者
就事论事来说,买不到东西我倒没觉得什么,就是有点遗憾,所以也说了句风凉话没关注那帖了,但我最受不了被别人黑了,人家又跑到你面前来说你就是SB,纯属活该

而且版主drocee的那些解释的话让我特别恼火,尤其是第2条,根本不像是中立立场说出的话,我都用红字批注过了,如果从恶意的角度解释的话,那就叫胡搅蛮缠,颠倒是非

不过看到上面drocee的回复,我知道他说出那些话也是出于好意,只不过对交易不懂行

也怪我,在论坛里看到大家都很和谐很诚恳成交率也很高,就以为所有人都是说话掷地有声的。。。。。。。。
我的人缘0
8
发表于 2008-10-9 23:11 只看该作者
测试
楼主
不生气就好了

和和气气的就好了
我的人缘0
9
发表于 2008-10-9 23:14 只看该作者
一人退一步 海阔天空。
我的人缘0
10
发表于 2008-10-10 10:59 只看该作者
测试
这事纠结了...不怎么好说..
    和谐为主...什么事都是可以商量的么..
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